Синдром f84.5

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №697669 :: (20.05.2013 11:22) :: Ответов: 4; Комментариев: 18
Лариса
Муж., 39 лет.
Pussia 4
Уважаемый доктор! Я даже не знаю с чего начать. Дело в том, что мой сын 15 лет хочет получить права на бензосамокат. Мы не знаем что делать, потому что он опасается идти в поликлинику, считая что ему там поставят какой-то диагноз f84.5 Синдром Аспергера. С чего он взял это я не знаю, но постоянно на эту тему с друзьями разговаривает. Сын мне сегодня сказал найти медкнижку, где он года 2-3 назад проходил вместе с классом обследование. Скажите пожалуйста такое заключение 2х-3х летней давности что означает? Жалобы-нет. Анамнез заболевания--данных нет. Психический статус: внешний вид опрятный. Поведение адекватное. Ориентирован(а) верно. Контакт: доступность. Ответы на вопросы: в плане заданного, односложные. В беседе: активен. Мимика: однобразная. Эмоциональное состояние: ровное. Мышление: конкретное. Память: прочерк. Интеллект: прочерк. Восприятие адекватное. Отношение к состоянию: критика формальная. Суицидальные мысли: отсутствуют. Суицидальные тенденции: отсуствуют. Диагноз: прочерк. План обследования: амб. Таблица невролога: жалобы нет. Анамнез прочерк. Аллергологический анамнез: прочерк. Наследственность: прочерк. Вредные привычки: на данный момент нет.Эпиданамнез--прочерк. Клинико-экспертный анамнез: прочерк. Объективный статус: общее состояние удовлетворительное. Положение: активное. Сознание: ясное. Ориентировка в месте и времени: сохранена. Поведение: спокойный. Черепо-мозговые нервы: 1 пара- обоняние: прочерк. 3,4,6 пары- глазные щели равны, птоз: не отмечено. Зрачки: равные.Косоглазие: нет. Движение глазных яблок: в полном объёме. Реакция на свет: живая. 5 параболезненность точек выхода ветвей нет. Чувствительность: гипостезия, гиперстезия: не отмечено. Пара лицо симметричное. Шум в ушах: нет. Слух: нормальный. Головокружение: несистемное. 9,10 пары-глотание нормальное.Голос: нормальный. Движение языка в полном объёме.Двигательная сфера: активные движения конечностей в полном объёме.Чувствительность: гипостезия, гиперстезия: не отмечены.Сухожильные рефлексы D какой-то значок похожий на искру. S___прочерк. Брюшные рефлексы: сохранены. Патологические знаки: нет. Координация движений: пальце-носовая проба: без изменений. В позе Ромберга устойчив. Походка без особенностей. Вегетативная нервная системы: демографизм розовый. Менингеальные знаки: прочерк. Локальный статус -не отмечено. Диагноз: прочерк. Детестовое консультирование: прочерк. План обследования: прочерк. Рекомендации: глицин 3р. в день под язык. Информация о состоянии здоровья доведена до состояния пациента. Согласие на обследование получено: роспись. Круглая печать. Невролог. Это были врачи. Но еще, как дополнение (в этом и прошлом году) был у психолога: заключение: акью 110-114. Её вывод: аутизма нет, ЗПР нет. Социофобия--вероятна. У.о. нет. Но психолог педагогический, а не медицинский, поэтому уверенность шаткая, хотя психолог очень помогла... Вот эти данные говорят о синдроме f84.5 или нет? И стоит ли опасаться посещение врача?
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте Лариса!Синдром Аспергера, который стоит за психиатрическим шифром F84.5 - в своем письме Вы не описываете. Первичные причины Синдрома Аспергера, это наследственная предрасположенность, зачастую - в сочетании с биологическими веществами и токсическими агентами, негативно влияющими на ребенка - в период внутриутробного развития. Этот диагноз, как правило, выставляется впервые, на 4 - 5 году жизни ребенка, но ни как - не в 15 лет! Если это расстройство аутического спектра - не подтверждено клинически, и ваш ребенок не находился на стационарном обследовании и лечении, то поводов для беспокойства - просто нет!
Время создания: 20 Мая 2013 15:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
При получении разрешения на бензосамокат психиатра интересуют совсем иные вопросы, чем этот возможный диагноз. Обращается внимание на то - состоит ли человек на учете, имеет ли он потери сознания и т.д. Но уж никак не степень возможности социофобии.
Время создания: 20 Мая 2013 16:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Я Вам советую сходить вместе с ним к хорошему детскому врачу-психоневрологу и развеять все сомнения.
Время создания: 20 Мая 2013 17:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Лариса.перед посещением врача в гос ЛПУ - можно получить консультацию у частного психиатра анонимно.
Время создания: 20 Мая 2013 23:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Лариса 20.05.2013 16:03
Мальчик на учёте пока еще не состоит и не состоял. И это единственное медицинское заключение по психическому развитию и неврологическому тоже. Остальное относится к терапевтам (неосложнённая ангина), глазному врачу (выписка очков) и хирург (руку в 8 лет поранил о лёд при падении с саней). Флюрография (по общероссийской программе, профилактика (результат норма)) не по болезни. И по прививкам от птичьего гриппа и клещевого энцефалита и всё. А еще детский врач -- написано: к школе готов полностью (в 7 лет перед школой). Еще информация: учился с 1 по 4 класс отлично. С 5 по 8 на тройки-четвёрки. Признаюсь, как бы мне этого не хотелось--очень много прогулял уроков по неуважительной причине. Сейчас опять очень хорошо учится.
   
(Гость) Лариса 20.05.2013 16:08
На второй год не оставался. Характер спокойный, безвредный. Не очень общительный.
   
Тем более, разговор об Синдроме Аспергера - не идет!
   
(Гость) А-й 22.05.2013 05:08
А о другом чём-нибудь?
   
(Гость) Лариса 20.05.2013 16:43
Большое спасибо! Ему теперь спокойно можно идти к участковому врачу? Не шёл почему-то. И извиняюсь еще за один вопрос: а эта информация из медкнижек (сюда помещенной) хорошая или плохая? Может на проблемы какие указывает. Что означает в позе Ромберга устойчив и демографизм розовый и остальное. Это норма или нет?
   
Это - норма.
   
(Гость) Лариса 20.05.2013 22:48
А глицин 2-3 раза в день для чего применяется?
   
А кто назначил?
   
(Гость) Лариса 21.05.2013 02:54
Глицин назначил врач-невролог. Детский психиатр лечения никакого не назначал.
   
(Гость) А-й 22.05.2013 05:10
Врач-невролог
   
(Гость) Лариса 21.05.2013 05:35
Меня сын поправил: что его «бензосамокат» называется «мокик». Но я его просто самокатом называю. И ещё раз повторюсь и кое-что добавлю, чтобы более полная информация была: в детском саду собирал кубики, уединялся. Общался с детьми мало. Перед школой (в 7 лет)детский врач написала, что к школе готов полностью. Умеет читать, писать, считать в полном объёме 1 класса. Патологий нет. Повышенная робость. В контакт входит хорошо. Не выговаривает букву «р». В остальном дефекта речи нет. Рекомендовано посещение логопеда и под его присмотром катать во рту специальный шарик. В третьем классе дефект речи прошёл.В школе всегда культурный и спокойный, но не стильный. Общительность в школе хорошая. Уединения нет. Уединяется только после школы и в выходные дни. Друзья есть, но мало. Все друзья достаточно порядочные: из музыкальной школы и т.д.. На спортивные секции не записан. Ходит в музыкальную школу -- учится играть на гитаре. Психозов нет (галлюцинаций, маниакальности). Одна только робость, культурность и скромность. Но это, надеюсь не болезнь. Баловаться тоже может. Но баловство культурное и безобидное. Часто не уверен в себе.Себя считает аутистом. Любит поговорить на культурные темы с подростками из музыкальных школ. С ними у него общительность довольно высокая. Друг друга понимают и слушают. Тоже не считаю, что это плохо. Поэтому считаю, что у него скорее всего пограничные проблемы, но ещё не выходящие за рамки нормы. Это моё личное мнение. Наверное зря опасается к врачу идти. Надеюсь всё же на днях пойдёт. Лето уже скоро. На мокике ездить желает. А с мая на него права ввелись, как раз невовремя. В прошлом году он законо без прав ездил. Просим вас прочитать подробно, вникнув в заключение вышепомещённого заключения психиатра и невролога. Может быть какие есть наметки на какие-нибудь проблемы? Меня смущает отметка: головокружение несистемное. Это что означает? Не обязательно относящегося к f84.5. Может быть означает что другое? И вообще каждый пункт в норме? Или, хотя бы слегка что-нибудь к заболеваниям относится? Спасибо!
   
(Гость) Лариса 21.05.2013 07:17
Вопросы по моему сыну я буду задавать, если понадобиться сама. Или он сам про себя. Он грамотный.
   
Задавать их нужно не по переписке в интернете, а в кабинете врача.
   
(Гость) Лариса 21.05.2013 11:27
А мы по переписке их и не задаём! Вернее очень редко. Да у нас даже интернета нет! Не со своего в интернет выходим. Вы, наверное имеете в виду, вопросы про моего сына, заданные его друзьями? Об этом они мне сами на днях сказали. Но ни я, ни мой сын рарешения никому не давали про него вопросы задавать. Он их сам про себя вполне и сам спросить. Не маленький. Тем более он не любитель. Когда задают вопросы про него, значит без нашего разрешения. А если бы даже спросили, какой смысл им разрешать? Мы что, малограмотные. Сами спросить, что надо в состоянии. Тем более сын у меня робкий. Вряд ли, то что мы вчера почитали, согласился про него публиковать. Пусть они про себя пишут! Мы другая семья, мы в чужие дела не вмешиваемся. И что же теперь, что близкие друзья. Не надо в наши дела вмешиваться без нашего разрешения. Мы такие повести я не разрешаем про моего сына писать. Повторяю: пусть пишут, что хотят, но только не про моего мальчика. Мы запрещать другое им запрещать не можем. Мы же не их семья! А про сына моего чтобы больше не писали такого! А сам мой мальчик во первых не любитель медицинских тем, во вторых у него интернета нет, а в третьих он вряд ли бы согласился, что из его имени шоу делали. Он мне сказал, что тоже вопросы задавал, но редко, по делу, вовремя и без всякого шоу. Поэтому мой мальчик здесь не при чём! И не собирается таким шоу заниматься. Он медициной не интересуется! И не слишком общительный. Повторяем, что если ребята, что напишут, сын мой участия в этом не принимает, тем более разрешить так неаккуратно его называть недоразвитым. Да это исключено. Только аккуратно, культурно и кстати допустить дополнительные вопросы может (но не шоу!) Извиняемся, если что не так! Просим прочитать этот пост с самого верха (начиная с информации о медкнижке) и ответить на все заданные вопросы, которые более менее уместные. Спасибо!
   
(Гость) А-й 22.05.2013 04:59
А что такое ЛПУ? Я на МСЭ ездил в конце прошлого года. Но с собой взял только один паспорт. Мне сказали, что с одним паспортом принимать не будут. Документы должен привезти. Или зарегистрироваться и три дня подождать. Говорят, что на учёте не состою, карточки нет, в компьютер не занесён. Первый раз видят. Доктора позвали в общий коридор. Она вышла из кабинета на 2 или 3 минуты и говорит, не может сегодня принять. С одним паспортом не принимаем. Направление надо и амб.карта и ещё там что-то. Езжай домой за документами или регистрируйся на следующую неделю. Я решил уехать. А у местных врачей у меня всего одна книжка, вот мама её сюда и поместила. Я народными травами лечился: мёд, молоко, чабрец. (от насморка). И всё! Но ещё флюрографию проходил (там всем требовали её пройти) написано: норма. Прививки от клеща и птичьего гриппа. Хирург: насчёт руки. Окулист: очки. Лор: не был. Стамотолог: был у него на приёме: пломбу ставил. Терапевт тоже был. Грушу накачивали с цифрами--манометр. Детский врач перед школой в 7 лет. Потом не ходил. На весы где-то помню вставал. Анализы на кровь не сдавал. Даже какая группа крови не знаю. В больнице не лежал. Но до школы, может ясельное что есть. Мама говорит. Не должно быть. Они народную медицину использовали. В больницу меня крайне редко водили и то только по сильной ангине. Мама искала везде на меня медкарточки. Одну только нашла. Больше говорит нет. Все листочки где-то дома лежат, а в интернет базе нет данных. У мамы спрашивают в регистратуре, почему так? Только прививки и флюрография в базе, да вся мелочь. Мама что им скажет. Она меня просто сама лечила (с грядки на даче и подоконнике). Больше похоже ничего нет.
   
(Гость) А-й 22.05.2013 05:14
Нет, анализы на кровь сдавал, вспомнил, но где записано не знаю.
   
(Гость) А-й 22.05.2013 06:05
Если я пойду к врачам, то только один. Я не люблю, когда меня сопровождают. Я согласился уже идти. К 1 июня точно. Но только один пойду! Но стильно вести себя я не смогу, наверное. А сигарету можно, конечно выкурить, чтобы круче выглядеть, но что-то я не хочу, чтобы от меня табаком несло. Духи и одеколон я тоже не люблю. Даже французские. Но ради дела ещё можно. А вот что я спорить начну с очередными я как-то смущаюсь. Ну как я с ними спорить буду. Неудобно! Поэтому я и хочу один идти, чтобы лучше сосредоточиться. Я уверен, если я зайду в кабинет на меня робость нападёт и я буду выглядеть «ребёнком 5 лет». Я просто уверен. Поэтому опасаюсь f84.5 или что-нибудь ещё.
   
(Гость) А-й 15лет 23.05.2013 04:15
Уважаемый доктор! Я хочу понять, может у меня есть синдром Аспергера. То, что мне его не поставили, когда мне было 4-5 лет объясняется просто: я не ходил к врачам в том возрасте и меня в поликлинику не водили. Я врачей вообще не видел. В ясли я не ходил. Когда мне было 3 или 4 года мама меня водила к детскому врачу для устройства в частный (коммерческий)садик. Мне написали, норма. Но я с мамой на приёме то был, минут 5-10, наверное. В три года вообще рано аутизм, наверное ставить. Потом мама вообще к врачам не водила, а когда ангина вызывала на дом врача, не знаю какого. Он посмотрит, температуру смерит, лечение назначит по ангине и уходит. Но это наверное терапевт был, и со мной разговаривал двумя словами. Открой рот, больно не больно? Да и нет ему скажу и всё. А больше и не требовалось. Когда насморк или грипп мама врача не вызывала, потому что при гриппе у меня состояние намного легче, чем при ангине, просто температура, жар, насморк. Мама аптечных трав (чабрец, там ещё что-то) заварит, молоко с мёдом и меня лечит народными средствами. Садик я пропускал. Мама приглашала бабушку, та со мной водилась, а мама на работу шла. Да и при ангине не всегда врача вызывали. Похоже за всё время раза 2-3 вызвали и всё! А к детскому врачу меня мама повела, когда мне уже 5 лет было из-за невыговаривания буквы «р». Так там просто назначили логопеда. А к логопеду мы так и не пошли ни разу. А третий раз мы пошли к детскому врачу, когда мне 7 лет исполнилось насчёт 1 класса. У меня врач спросила буквы и т.д. Я уже во всю читал, писал и считал (на уровне 1 класса). Мне она говорит, что можно бы сразу во 2 класс идти! И написала, что у меня полная норма, но букву «р» не выговариваю. В школу меня взяли без проблем, как и всех. Учился в начальной школе очень хорошо. Хвалили постоянно. Подарки дарили. Короче первые 4 класса просто прошли очень хорошо. Но к врачам я ходил очень мало. К детскому, неврологу, лору и психиатру ни разу в начальной школе не сходил. Ходил к хирургу по травме руки один раз, к терапевту по ангине, но ещё куда-то по мелочам. А начиная с 5 по 8 класс на меня лень напала и я стал уроки прогуливать и на тройки скатился. К врачам вообще не ходил. Только один раз с классом сходил и всё. Но ещё на прививки от клеща и флюрографию ходил (по общероссийской программе). И то я не хотел идти. Стоять в очереди не хотелось, да ещё далеко. Но потребовали. Больше ни разу! Поэтому у меня такие пустоты в медкнижке. В этом учебном году я также ни разу у врача никакого не был, даже на прививке. Лень ехать. В этом году был только у психолога (не врача). Но учусь я в этом году опять хорошо! Но мне кажется, а особенно моим друзьям, что у меня синдром Аспергера. А то что мне его в 5 лет не диагностировали и позже, так это потому что я к врачам не ходил (далеко и лень). Как у меня его можно диагностировать, если я на приёме не был?! А учителя в медицине не разбираются. Друзья говорят, что у меня дигноза лишь официально нет и документально. А внутренняя моя характеристика, это и есть синдром Аспергера: 1) в школе хорошо учусь -раз 2) малообщительный--два 3)не курю, не пью, не матерюсь--три 4) робкий--четыре 5) хожу в музыкалку-- пять 6) скромный, не стильный--шесть 7) мягкохарактерный--семь 8)в детском саду кубики любил собирать--восемь . И ещё что-то. Они мне диктовали, чтобы я симптомы записал, подробно говорят всё надо спрашивать, чтобы картина была чётче. Короче мои друзья утверждают, что мой характер, это характер паиньки. А паинька, это и есть f84.5, они в яндексе где-то читали. А то что у меня документально такого диагноза нет, потому что меня по поликлиникам не водили и сам я туда не ходил. А если я пойду на днях на приём, то я должен быть на приёме дерзким, чтобы у меня пачка сигарет из кармана выглядывала и сленгом говорил. Иначе увидев, что я «ботан, да ещё паинька» мне и в 15 лет f84.5 поставят предворительно. Скажут, что в детском саду не поставили, потому не обследовался и даже на приёме не был, а теперь пришёл, значит и напишут f84.5. Ещё говорят, что в раннем детстве этот д-з ставят тем, кто пришёл на приём, а я на приёме не был! Ну значит сейчас пойду и мне сразу и поставят синдром Аспергера. Поэтому, чтобы не поставили, надо себя вести в поликлинике стильно и круто: курить, разговаривать жаргоном, одеть чёрные очки. Тогда нормально всё будет. Но я не уверен, что я смогу там не быть «скромным инфантильным ботаном». Мне друзья сказали, чтобы я сам обратился на сайт, так как их об этом спросили. Тогда я маму попросил взять в регистратуре медкнижку и сюда информацию оттуда поместить. Я хотел сам переписать, но через 5 минут мне надоедать стала. Работа муторная, монотонная, да ещё точная. Мама работу взяла на себя: возилась часа три, на сто раз проверяла, как бы что не пропустить. Всё для того, чтобы мне f84.5 не написали и права на мокик у меня были. Устала! Обычные тексты легче. А здесь надо точность и буковка к буковке. Говорит, а вдруг мои друзья правы. Я не знаю, но вообще то у меня аутизм, наверное есть. У меня перечисленные симптомы есть! Тем более, как мне друзья сказали, что даже Наполеон аутистом был и Эйнштейн! А про меня и говорить нечего--явный неисправимый аутист Аспергера. Вот теперь опасаюсь на приём идти. Но всё-равно пойду до 1 июня. А то мама ругается, говорит, иначе силком уведет 31 мая. А я один хочу идти. Поэтому пойду стопроцентно до 31 мая. Меня эта ситуация уже задолбала. Мне просто надо знать, как лучше на приёме себя вести? И к кому сначала идти к терапевтам, неврологу или психиатру? И ещё что означает: головокружение несистемное? И есть что-нибудь не совсем в норме в помещённом в самом верху медзалючении? Глицин для чего у невролога был выписан, предположительно? Мне интернет друзья дали взаймы, поэтому мне надо пояснее и желательно сегодня понять, как мне быть. Интернет завтра уже друзьям вернуть должен. А своего интернета у меня нет уже 2 года.