Скажите, пожалуйста,это тревожное р-во и какие препараты более адекватны?

«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»

Вопрос №716087 :: (28.07.2013 04:10) :: Ответов: 5; Комментариев: 2
Олечка
Жен., 26 лет.
Россия Москва
С 19 лет страдала паническим атаками, снимала ПА корвалолом в течение 3-х лет. В 2009 году моя мама попала в психиатрическую клинику, забрали из милиции, так как она считала что наш дом заминировали( и многое другое). В больнице был поставлен маме диагноз шизофрения. Лечили в остром отделении 3 месяца, после я ее забрала под свою ответственность, так как было тяжело смотреть (думаю вы понимаете меня , так как отделение психиатрической больницы для острых больных страшное зрелище). Через неделю после маминой выписки у меня пропал сон,начались мысли и зацикленность на том, что я заболею как она и попаду в больницу. Я пошла в ПНД по м/ж назначено было альпрозолам, вальдоксан, эглонил принимала 5 месяцев после чего я подумала что хватит пить эти лекарства и просто бросила их пить. Через месяц начались все «прелести жизни» : тревога и страх бешеный аж пекло в груди и чуть не до ступора, ком и спазм в горле при приеме пищи в прямом смысле давилась едой, голос будто искажался не мой был, страх что уже сошла с ума, страх, что сейчас заберут в психиатрическую больницу,страх оставаться в квартире одной. Вязла направление у терапевта в клинику неврозов в Москве, легла (осень 2010 г) , было назначено зипрекса, релиум, вальдоксан, через неделю стало лучше, выписали через месяц пила лекарство еще в течение месяца далее отмена. Через 4 месяца (март 2011) появился снова ком в горле, снова давилась едой. Пошла в ПНД назначено сонапакс, альпрозолам, вальдоксан. В мае 2011 мама умирает от рака легких,через 2 недели у меня начинается беспричинная тревога, увеличивала дозы альпрозолама не помог, легла снова в клинику неврозов (июль 2011) назначено релиум, ремерон. Постоянно спала и будто задыхалась во сне не могла проснуться сразу, а просыпаясь чувство нехватки воздуха ощущала . Ушла из больницы через 2 недели так как врач не слушала моих жалоб по поводу нехватки воздуха во сне. Лекарство пить перестала, так как боялась задохнуться во сне. Через 3 месяца (октябрь 2011) это же и полгода после смерти мамы у меня началась сильная депрессия, не вставала с кровати днями, не работала, были мысли что жизнь это мука и ничего не радует вообще ничего! Боялась что так до суицида дойдет, побежала без оглядки снова в клинику неврозов (ноябрь 2011), было назначено сероквель, прозак, вальдоксан, глицин. Из депрессии выходила очень тяжело только к выписке почувствовала улучшение. Пила курс назначенного лечения три месяца как доктор и назначил, далее постепенная отмена. В августе 2012 резкое ухудшение : тревога, страх сойти с ума, и мысль ,что уже реально сошла с ума, зацикленность на плохом о чем бы не подумала, голос будто искажался будто не мой, мои мне глаза казались мне как у душевнобольной, не могла выйти из дома одна и дома не могла одна оставаться, боялась, что в метро на меня посмотрят люди я им покажусь подозрительной и они меня отправят в психиатрическую клинику, все время казалось, что рассудок не в порядке а именно будто мир стал не таким будто что-то идет не так, не могу объяснить как именно но реальность будто по другому воспринималась мною, будто я ненормальна. Появились навязчивые мысли заболеть шизофренией постоянно копаюсь в себе и если нахожу у себя симптом, который как мне кажется бывает при шизофрении, то начинаю об этом думать, доказывать себе, что это не так. И в итоге так загружаюсь, что не могу из этого состояния выйти. Далее начинается страх, что я вообще никогда не избавлюсь от этих мыслей, т.е. войду в это состояние и не вернусь назад. Мысли путаются и внимание пропадает, не могу сосредоточиться. Легла снова в больницу, назначено зипрекса, феназепам, через месяц выписка с рекомендациями пить около полугода зипрексу, в поликлинике психотерапевт через месяц добавил анафралин так, как было подавленное настроение. Скажите, уважаемый доктор, что со мной такое? и возможна ли жизнь без лекарства? Сейчас мне 26 лет в общей сложности на лекарствах с 2010 года, мой муж хочет детей. Я консультировалась со многими психиатрами , одна мне сказала что пить нужно пожизненно чтоб не было обострений, но диагноз при этом как я не просила мне не озвучили. Я понимаю вред и побочные от нейролептика и это пугает хотя я и пью сейчас по 2,5 мг на ночь, если пропускаю сна вообще НЕТ. Теперь расстройство сна добавилось. Прошу, пожалуйста, скажите мне мой диагноз, как пить лекарство , какое и сколько и пить ли вообще? Но если это банальное тревожное расстройство , то почему так плохо во время обострений? Как быть? Как жить без лекарства? Психотерапия в обострении не помогает
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Ольга! А какую психотерапию Вы получали?
Время создания: 28 Июля 2013 11:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте Ольга!Паническое расстройство - это заболевание, характеризующееся спонтанным возникновением панических атак, проявляющихся от нескольких раз в год, до нескольких раз в день, и собственно - ожиданием их возникновения. Под панической атакой, понимают комплекс симптомов, характеризующийся пароксизмальной тревогой. Панические атаки встречаются как при паническом расстройстве, так и при различных психопатологических расстройствах. Они могут встречаться и при соматических заболеваниях, и при психических заболеваниях, особенно часто - при депрессивных расстройства. Но все же, наиболее часто, врачи – психотерапевты, сталкиваются с ПА в рамках именно - панического расстройства (ПР). Лечение складывается из нескольких этапов. И в начале, это купирование приступов. Затем, происходит стабилизация состояния, и обязательная составляющая терапевтической программы - профилактика рецидивов приступов. Лечение данного заболевания включает, как правило, назначение медикаментозной терапии, на первом этапе лечения, и психотерапию, как основное направление на протяжении всего терапевтического курса. Так что, для назначения Вам грамотного лечения, Вам необходимо посетить очную консультацию на приеме у врача - психотерапевта!
Время создания: 28 Июля 2013 11:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Олечка.
Чтобы ответить на Ваши вопросы: "Скажите, уважаемый доктор, что со мной такое?" "Прошу, пожалуйста, скажите мне мой диагноз, как пить лекарство , какое и сколько и пить ли вообще?"... "и возможна ли жизнь без лекарства?"- необходимо проанализировать симптомы, анамнез и данные обследования.
Это можно сделать ТОЛЬКО ОЧНО.

По информации, которую Вы написали - можно заподозрить Невротическое расстройство, от которого И может быть "так плохо во время обострений" , так как симптомы при неврозе зачастую воспринимаются "страшнее" , чем при органических заболеваниях


"Вред и побочные от нейролептика" касаются только беременности, Применение нейролептиков и транквилизаторов при беременности - нежелательно, а иногда опасно. Указывается, в частности, на возможное увеличение риска недоношенности. Алпразолам оказывает токсическое действие на плод и повышает риск развития врожденных пороков при применении в I триместре беременности. Каких либо данных о влиянии Вальдоксана течение беременности нет. При беременности препараты следует применять с осторожностью и в случаях, когда ожидаемая польза терапии для матери превосходит потенциальный риск для плода. Поэтому , конечно, если это возможно по мнению лечащего врача - лучше перейти на медикаментозные методы лечения.Нужно знать точное название и ПРОИЗВОДИТЕЛЯ препарата и количество "закрепителя" Разные производители - разные свойства препаратов. Такой(?):



Алкоголизм это патологически навязчивое поведение человека, связанное с пристрастием к Алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него, с формированием в человеке страстного, доминирующего над другими, … сильного влечения к нему. Алкоголики начинают употреблять его в заведомо токсичных дозах , с ЛЮБОЙ ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ, с потерей контроля над количеством выпитого, ростом толерантности к алкоголю (нарастание доз спиртного, требующихся для достижения удовлетворения), абстинентным синдромом, токсическим поражением органов, провалами в памяти и прочими осложнениями.

Причины Зависимостей всегда Био- Психо- Социо- Духовные. И лечение должно происходить параллельно по каждому аспекту :
1) «Био-» - это выполнение рекомендаций и назначений лекарств, ЛЕЧАЩЕГО нарколога, НЕ Интернет-консультанта, не психиатра, не невролога, не … уролога. (6-18 месяцев)
2) «Психо-» - это работа с психологом или психотерапевтом, овладение психологическими техниками, методиками, методами (несколько лет)
3) «Социо-» - это посещение групп минимум раз в неделю длительное время, удаление из ближнего окружения (Социума) пьющих знакомых (не менее 3-х лет)
4) Духовный рост. Для верующего человека это: соблюдение заповедей, посещение Храма, участие в службах. Для православного: Молитва, Помощь ближним, Литургия, Таинства, Исповедь, Причастие , Общение с духовником, (всю жизнь).

Если Вы не достаточно компетентны, то Вам в помощь семейные клубы трезвости (СКТ) на приходах РПЦ:
https://modskt.ru/skt/#spisok-skt

Куда я Вас и приглашаю:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_503%2Fall
это БЕСПЛАТНО!

Сенсибилизирующие средства входят в план лечения МКБ по наркологии под пунктом №3.2.2 (см.ниже ссылку)
Эспераль - известное антиалкогольное средство (Средства для коррекции нарушений при алкоголизме, токсико- и наркомании), разрешённое в РФ.
Скорость утилизации из организма пролонгированной формы зависит от закрепления Имплант и может составлять один год.
Подобные услуги оказывают ВСЕ лицензированные медицинские центры на территории РФ и мира, специализирующиеся по наркологии и открыто пишут об этом на своих сайтах и указывают эту услугу в лицензии (например в нашем Центре)
Врачи НЕ наркологи имеют право об этом не знать.

Если Вы доверяете кому то оказывать Вам услуги (не только медицинские), то Вы имеете право получить копию лицензии (если это Коммерческий Центр) или посмотреть дипломы и сертификаты специалиста, если это частный мастер.Выложите Справку, памятку и другие документы от поставщика услуг.

Что касается Стандартов оказания мед.помощи при Алкоголизме от 1998г: "Стандарты (модели протоколов) диагностики и лечения наркологических больных", стоит внимательно прочитать Восьмую страницу:
10. Хронический алкоголизм (зависимость от алкоголя) -конечная стадия; терапевтическая ремиссия на фоне прием ааверсивных средств.Шифр Международной классификации болезней (МКБ-10) - F10.2.3.3.Условия лечения - стационарное лечение + амбулаторное лечение (амбулаторное лечение является следующим этапом).
ОБСЛЕДОВАНИЕ.Общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови (сахар, белок, липиды, билирубин,ферменты); ЭКГ рентгеноскопия легких и сердца.Консультации терапевта, невропатолога. Повторные обследования - по показаниям.

ЛЕЧЕНИЕ. пункт 6. Сенсибилизирующие к алкоголю средства: дисульфирам (имплантация), метронидазол,нитрофурантоин, никотиновая кислота.
пункт 7. Психотерапия:
эмоционально - стрессовая (это когда после введения сенсибилизирующего средства - дают малое количество спиртного, чтобы пациент понял: Что с ним может быть при приёма Алкоголя. Процедуру проводят в условиях реанимации),
чреспредметное внушение, суггестия на фоне электротранквилизации.


Пересмотр Стандартов и Клинических рекомендаций осуществляется каждые три года.
Вот от 2018г.:
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf
Цитата:
«Через 5-10 минут после употребления алкоголя у больных, принимающих Сенсибилизирующие средства, появляется чувство жара, затем гиперемия лица и тела, вызванные расширением сосудов. Все это сопровождается пульсирующей головной болью, потливостью, сухостью во рту, тошнотой, рвотой, головокружением и слабостью. В более тяжелых случаях возможны БОЛИ В ГРУДИ, ОДЫШКА, ВЫРАЖЕННАЯ ГИПОТЕНЗИЯ И СПУТАННОСТЬ СОЗНАНИЯ, (это про сердечно-сосудистая недостаточность, недостаток кислорода в мышце сердца , стенокардия, ишемия - предвестники Инфаркта)
Зарегистрированы случаи смерти в результате приема дисульфирама. Описаны случаи передозировки дисульфирама, проявляющейся делирием с выраженными галлюцинациями, тахикардией и гипертензией.
- После приема дисульфирама повышенная чувствительность к этанолу сохраняется в течение 6-14 дней (это про таблетки), … Продолжительность и выраженность симптомов зависит как от дозы дисульфирама, так и от количества потребленного алкоголя.
Каждые 3-6 месяцев следует проводить общий анализ крови и ОЦЕНИВАТЬ функцию печени.…НЕ СЛЕДУЕТ назначать беременным женщинам. 
Осуществление контроля за приемом препарата и психотерапевтическое воздействие позволяют в значительной степени повысить эффективность терапии.
С целью улучшить соблюдение режима терапии была разработана форма ИМПЛАНТ ДИСУЛЬФИРАМА.» (конец цитаты)


При применении Сенсибилизирующих к алкоголю средств ( алкоголь принимать нельзя ни в каком количестве , так существует опасность вреда здоровью, Реакция на алкоголь - не всегда яркая и болезненная (внешняя) . Может быть и не заметная (внутренняя) но это не обязательно летальный исход - зависит от доз алкоголя и препарата.
Самый частый исход: Токсический Гепатоз, переходящий в Цирроз ( - Заболевания, которые трудно выяснить только по жалобам) и другие повреждения органов и функционирования органов

Совет:
1. Не стоит экспериментировать над своим здоровьем
2. Нейтролизуйте или выведите остатки препарата
Прежде чем обращаться в суд - оцените свои шансы со специалистом (юристом , судебно-психиатрическим экспертом)
Ознакомьтесь с документом Профессиональной ассоциации
Ассоциация наркологов России (Профессиональное сообщество врачей-наркологов) Клинические рекомендации: Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя. Синдром зависимости от алкоголя МКБ 10:F10.2 Год утверждения (частота пересмотра):2018 (пересмотр каждые 3 года)ID:111 URL


3.2.2. Сенсибилизирующие средства
С целью улучшить соблюдение режима терапии (комплайенса) была разработана форма имплант дисульфирама. 54, 55, 56, 57.
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1106954/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1098303/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/971517/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/809113/
комментарии https://www.consmed.ru/narkolog/view/1077630/#message873648
https://www.consmed.ru/narkolog/view/160306/

Аверсивная терапия традиционно остается одним из основных методов лечения алкоголизма в России и входит в Стандарты оказания наркологической помощи, регламентированные Приказом МЗ РФ от 4 сентября 2012 г. N 134н Суть аверсивной терапии основана на применении средств, резко повышающих чувствительность организма к спиртным напиткам. Все препараты аверсивной терапии в той или иной мере создают физическую непереносимость принятого внутрь алкоголя, связанную с нарушением его метаболизма и образованием токсичных продуктов неполного распада Для повышения чувствительности организма чаще всего используются препараты группы дисульфирама (тетурам, эспераль, радотер) При дисульфирам-алкогольной реакции гипертензия может смениться падением артериального давления с развитием сердечно-сосудистой катастрофы. Использовался как пероральный прием препаратов, так и имплантация препарата дисульфирам («Эспераль») внутримышечно для пролонгированного эффекта (до 8-12 месяцев ). Несмотря на длительную историю применения дисульфирама до сих пор нет единого мнения ни по поводу опитимальных доз, ни по поводу эффективности самого препарата. Так в отечественном «Руководстве по наркологии» рекомендуется использовать 500 мг дисульфирама в сутки (по 250 мг утром и вечером) в первые две недели, а потом снизить до 250 мг/сут. В американских источниках имеется указание, что из-за дозозависимого возрастающего риска побочных эффектов и токсического действия доза дисульфирама не должна превышать 250-500 мг/сут .
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf

Литература
1.Алкоголизм: (Руководство для врачей)/ Под ред. Г.В. Морозова, В.Е. Рожнова, Э.А. Бабаяна.М.: Медицина. 1983.
2.Артемчук К. А., Минко А. И., Линский И. В., Кузьминов В. Н., Самойлова Е. С., Голощапов В. В. Сравнительный анализ результатов трёхмесячной сенсибилизирующей терапии дисульфирамом и цианамидом (Колме) // Український вісник психоневрології. — 2010. — Т. 18, вип. 2. — С. 81–91.
4. Бернцев В.А., Крупицкий Е.М., Киселев А.С., Алексеева Ю.В.Двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое с двойной маскировкой исследование эффективности дисульфирама и цианамида в лечении больных алкогольной зависимостью // Матер. науч.-практ. конф. с межд. участ.: «Мир аддикций: химические и нехимические зависимости, ассоциированные психические расстройства» в СПб-е 29–30 ноября 2012 г. — СПб., 2012. — С. 17–18.
5.6. Валентик Ю.В., Лисенко В.П.Отчет об ограниченных клинических испытаниях препарата Kolme(Cyanamid). М. 1999.
7. Валентик Ю.В., Новиков Е.М.Применение препарата Колме при лечении больных алкоголизмом // Наркология. – 2002. – № 3. – С. 2-4.
8. Гофман А.Г., Кожинова Т.А., Яшкина И.В. Применение цианамида при лечении больных алкоголизмом // Медицинский научно-практический портал. Лечащий врач. – 2007. – № 5. https://www.lvrach.ru/2007/05/4535219/
9. Егоров А.Ю., Софронов А.Г.Аверсивная терапия наркологических заболеваний: проблемы и перспективы // Неврологический вестник. – 2010. – Т. 42. – № 4. – С. 72-78.
• Ерышев О.Ф.Этапы течения ремиссий при алкоголизме и профилактика рецидивов. Дисс. … д.м.н. в виде научного доклада: СПб. 1998. – 58 с.
• Ерышев О.Ф., Рыбакова Т.Г.Динамика ремиссий при алкоголизме и противорецидивное лечение. СПб.: ПНИИ им. В.М. Бехтерева, 1996.- 190 с.
13. Иванец Н.Н., Кинкулькина М.А.Новые данные о сенсибилизирующей терапии алкогольной зависимости // Журнал неврологии и психиатрии им. С.С. Корсакова. – – №7. – С. 43-48.
• Иванец, Н. Н.Лечение алкоголизма / В кн.: Лекции по наркологии. Изд. второе, перераб. и расширенное; под ред. Н. Н. Иванца. ― М.: «Нолидж», 2000. ― 448 с.
• Минко А. И., Линский И. В., Игнатов М. Ю.Применение дисульфирама (эспераля) в наркологической практике: история и новые возможности // Український вісник психоневрології. — 2007. — Т. 15, вип. 2. — С. 125–128.
• Руководство по наркологии //Под ред. Н.Н. Иванца. М., Медпрактика-М, – 2002. – Т. 1. – 444 с.
• Сквира И. М. Противорецедивная фармакотерапия алкогольной зависимости (обзор литературы) // Проблемы здоровья и экологии. – 2014. – №2 (40). – С.7-11.
• Собетов Б. Г., Шияненко Е. В., Заярнюк Н. Л., Кричковская А. М., Новиков В. П.Naltetlong – инъекционная пролонгированная форма “2 в 1” дисульфирама и налтрексона для лечения алкогольной и наркотической зависимостей. Результаты доклинических исследований // Наркология. – 2009 -. № 7. – С. 25-28.


...с уважением,🩺врач Сергей Евгеньевич Агеев👨🏻⚕️
Стаж в наркологии с 1991г.
2001-2002 Интернатура по наркологии Московский научно-практический центр наркологии
2002- 2003 участковый нарколог Наркологический Диспансер №4 Московский научно-практический центр наркологии, центр профилактики социально значимых заболеваний
С 2003 научный сотрудник Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии имени В. П. Сербского
Городской московский МГТС 8(495)998-83-88;
БиЛайн Москва; +7(906)033-33-99 WhatsApp Viber
МТС Москва +7(985)998-83-88 Telegram
https://youtu.be/k-uKL37Fy6k
Бесплатные консультации:
https://купина.com/konsultacii-psihologa-i-narkologa.html
Бесплатные консультации на сайте:
http://www.psyhologia-narkologia.ru/oncons/
Бесплатные Беседы по вторникам:
http://hram-olgi.ru/besedy-o-trezvosti/
Время создания: 28 Июля 2013 13:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Григорьева Марина Валентиновна. экзистенциальный психолог,  г. Москва
экзистенциальный психолог, г. Москва
Олечка, разве Психотерапия в обострении не помогает? Что Вы называете обострением? И в чём заключается ваша психотерапия?




Свяжитесь в Москве с врачом Смирновом Сергеем Николаевичем http://www.consmed.ru/user_profile/111868/ В зависимости от диагноза , он сможет назначить лечение
Время создания: 28 Июля 2013 20:33 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ольга.

Невроз: причина - стресс, есть ориентация в себе,
месте и времени, критика к болезни сохранена, нет снижения эмоционально-волевой
сферы, нет бреда и галлюцинаций, человек сильно страдает и просит помощи,
основное лечение - психотерапия.

Психоз: причина часто неизвестна, отсутствует
критика к своему состоянию, нарушена ориентация в себе, месте и времени, бред и
галлюцинации, часто снижение эмоционально-волевой сферы, так как больным себя
не считает - трудно заставить обратиться к врачу и проходить лечение, терапия в
основном медикаментозная.
Время создания: 31 Июля 2013 04:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Олечка 28.07.2013 17:02
Уважаемые доктора, спасибо за ответы! Но получается что необходимо пить препараты? а как же развитие сахарного диабета от зипрексы? развитие возможного паркинсонизма, дискенезия и так далее... неужели мне как шизофренику пить его годами?
Сегодня позвонила врачу мне сообщили что если пить не буду то в рамках моего заболевания возможно развитие шизофрении..... неужели правда?
   
Если речь идет о неврозе, то основой его лечения должна быть психотерапия. Медикаменты играют вспомогательную роль в лечении.