Смешанное тревожное и депрессивное расстройство

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №754563 :: (07.01.2014 23:55) :: Ответов: 6; Комментариев: 17

Виталий
Муж., 55 лет.
Россия Крымск

Здравствуйте. Прошу ответить на несколько вопросов
сыну 25 лет. мне вообще говорили что органической патологии у него нет, это всего лишь функциональные нарушения из-за невроза (Внутриличностного конфликта)

Из выписки.

диагноз звучал так: «смешанное тревожное и депрессивное расстройство с паническими атаками на органическом фоне»
ЭЭГ - умеренные диффузные изменения БЭА мозга по ирритативному типу с заострённым, неустойчивым, билатеральным альфа-ритмом, наличием в фоне билатеральных вспышек из сгруппированных тета-волн в передних отделах, при нагрузках здесь же регистрируются частые разр(не видно слово) полиморфных острых волн. Раздражение верхнестволовых и диэцефальных структур. Реактивность коры снижена. Повышена лабильных нервных процессов.
Рэг: отведение фронто-мастоидальное: параметры реограммы указывают на нормальное состояние
отведение: окципо-мастоидальное: параметры реограммы указывают на нормальное состояние
Лор: хронический фарингит
Терапевт: практически здоров
Невролог: Надсегментарная вегетативная дисфункция с преобладание симпатикотонии.
экг норма
эхокг норма
холтер норма
1. почему в диагнозе написано на «органическом фоне» ? (как я понимаю патологии не найдено)
2. Насколько плохие показатели ЭЭГ, они являются органическим фоном(причиной невроза) ?

Спасибо.

Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Соболь Андрей Аркадьевич

Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Связь с указанными обследованиями выглядит весьма сомнительной. Но возможно у врача, выставившего такую связь в диагнозе есть иные основания для этого (неврологический статус, заключение неврологов, данные другим методов обследования, например - МРТ)

Время создания: 08 Января 2014 10:43 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Берман Дороти Вячеславовна

врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Здравствуйте, Виталий.
Органическое поражение головного мозга и невроз - это 2 совершенно различных патологии. И причины этих заболеваний совершенно разные. К органическому нарушению приводят интоксикации, инфекции мозга, черепно-мозговые травмы, сосудистая патология мозга.
А причинами неврозов являются стрессы и внутренние конфликты. Соответственно и лечатся они по разному. Невротическим расстройством занимается врач-психотерапевт и основным методом лечения является психотерапия. А органическая патология мозга в основном прерогатива врача-невролога. И лишь при развитии личностной или психотической патологии подключается врач-психиатр.

Время создания: 08 Января 2014 12:06 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

Вячеслав Владимирович

Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

ЭЭГ - малозначимое обследование, которое может лишь подтвердить наличие эпилепсии, что-либо иное это обследование не показывает.РЭГ - вообще бесполезное обследование.
Почему органический фон - Скорее всего это выявлено при обследовании, органические поражения имеют достаточно четкую симптоматику.Вопрос другой - какое органическое поражение головного мозга подразумевается, это все-таки нужно выяснить, так как от этого зависит успех лечения.

Время создания: 08 Января 2014 15:44 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev

Психотерапевт онлайн ™

Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev

Причина невроза - невротическая, а совсем не органическая, и это главное и основное.Показатели ЭЭГ, значимы только при диагностике эпилепсии. Ничего остального - это исследование не показывает.

Время создания: 08 Января 2014 17:45 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 2

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Здравствуйте.
1. почему в диагнозе написано на «органическом фоне» ? - вопрос к лечащему врачу.
2. Насколько плохие показатели ЭЭГ, они являются органическим фоном(причиной невроза) ?
- они не плохие, а нормальные и не являются органическим фоном

Диагноза : "Надсегментарная вегетативная дисфункция с преобладание симпатикотонии." - не существует в МКБ-10

Время создания: 14 Января 2014 15:26 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Мнение зала

Виталий 08.01.2014 11:46

Мрт - все без патологий

Виталий 08.01.2014 17:15

Дело в том что мрт делали несколько раз и смотрели уздг сосудов головного мозга - все без отклонений.
Причем тогда на органическом фоне, я именно это хотел выяснить, так как все обследовали и везде норма, ЛЕЧИТЬ ЧТО, КАКУЮ ОРГАНИКУ ? ПОЧЕМУ ТОГДА НА ОРГАНИЧЕСКОМ, ОШИБКА ?

Соболь Андрей Аркадьевич 08.01.2014 19:44

Не имея всей полноты данных и возможности разобраться в ситуации можно только гадать в попытках объяснить ход мыслей врача. Задайте ему все эти вопросы - он должен дать на них ответы. А по большому счету, это заключение особой роли в решении проблемы не играет.

Виталий 08.01.2014 20:14

Эта больница далеко, в другом городе, врачи там ничего не объясняют. Хочется понять какая вообще возможна органика если все обследования головы показывают норму, а там в больнице мы даже МРТ не показывали.
Могли поставить такой диагноз по приведенным обследованиям ?
Возможно что это просто такая формулировка ?

Соболь Андрей Аркадьевич 08.01.2014 20:16

Я своё мнение уже высказал Вам в своём ответе.

Виталий 08.01.2014 20:21

Извините, но я вас не прошу объяснять слова другого врача, тем более что по виду врачей в данном учереждении, это им нужно помощь.
Я спросил ваше мнение как возможно органическое заболевание мозга, если все показатель включая МРТ головы в норме?

Соболь Андрей Аркадьевич 08.01.2014 20:24

Указанных Вами обследований может быть недостаточно для связи расстройств психики и органических поражений головного мозга. Важно состояние нервной систему (неврологический статус) Вашего сына. Это оценивается по результатам осмотра. Важны данные о перенесенных заболеваниях, травмах и многое другое.

Виталий 08.01.2014 20:29

На Мрт было бы видно или нет органическое заболевание мозга

Соболь Андрей Аркадьевич 08.01.2014 20:34

Нет, не всегда так. Бывают некоторые изменения в неврологическом статусе, при отсутствии патологических изменений на МРТ.

Виталий 08.01.2014 20:43

Да так мне кто то объяснял, но говорили что это не органическое заболевание мозга, а невроз.
Органическое заболевание подразумевает поражение тканей головного мозга

Виталий 08.01.2014 21:11

извините, но тогда диагноз был бы не невротический а связанный с психическим заболеванием

Виталий 08.01.2014 21:12

Соболь Андрей Аркадьевич 08.01.2014 21:34

В связи с чем Вас так волнует эта формулировка?

Виталий 08.01.2014 21:56

Сын пролечился у психотерапевта, все симптомы прошли без таблеток, но до этого он 3 года подряд по месяцу только лежал в больнице на таблетках, с связи с чем есть опасение вдруг это от какого то заболевания мозга и это все снова вернется, так как он снова начал жаловаться на неважное сомачувствие.

Снова попросил отвести его на обследования, проверели сердце,
уздг сосудов головы и шеи, томографию головы и всех органов, врачи которые делали обследования говорили что проблем с внутренними органами и головным мозгом вообще нет (то есть органической патологии).
Сегодня случайно взял его последнюю выписку и увидел диагноз в конце написано на органичеком фоне.
В связи с этим хотел понять, почему при здоровых органах и г. мозге диагноз на органическом фоне, в слух мне всегда озвучивали невроз, говорили что сын физически здоров(патологий органов нет)

Виталий 09.01.2014 01:18

Андрей Аркадьевич у меня такое впечатление что мне приходится выпрашивать у вас ответы, как будто это только мне надо, вообще думал что это ваша работа, проконсультировать человека по мере ваших знаний получить вознаграждение.

Вы пришли бы ко мне в ресторан, заказали еду, а официант бы вам сказал: в связи с чем вы заказали это блюдо, вы правда хотите кушать. Бред полный

Соболь Андрей Аркадьевич 09.01.2014 10:32

Мне не совсем понятно Ваше недовольство. Я ответил Вам еще в первом ответе. Мне не нужно ваше вознаграждение и это не моя работа! Это было всего лишь желание помочь.

Юрий 08.01.2014 23:23

Виталий
Чтобы врачи смогли Вам дать удовлетворяющий Вас ответ, Вам необходимо предоставить бОльший объем информации.
С какими проблемами первый раз лечился месяц в больнице и у каких врачей. Какие препараты назначали. Каков был результат лечения. Тоже второй и третий раз. Если помог психотерапевт без назначения препаратов (не был ли он психологом), то может быть к нему и обратиться (Как говорят, от добра добро не ищут).
Удачи.

Полная версия страницы »»»