Снятие диагнозов F94.8, F81.3, F07.08 и F06.828. Нужна консультация.

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1108541 :: (24.11.2022 02:21) :: Ответов: 6; Комментариев: 32
Антон
Муж., 28 лет.
Москва
Доброго времени суток. Постараюсь объяснить ситуацию. В школьном возрасте были большие проблемы с социализацией, из-за чего в 2005-м году мне были поставлены диагнозы F94.8, F81.3, далее в 2006-м году выставлен диагноз F07.08. Анализируя себя и своё поведение - есть огромные подозрения на невыявленный в то время синдром Аспергера и неправильно выставленные диагнозы. Хотя бы из-за тех же пресловутых специнтересов и тиков с вокализмами. Но суть сейчас не в этом... Обо всём дальше.

В 2012-м году по направлению в ПНД от военкомата получил ещё один диагноз - F06.828 - имел глупость откосить по психиатрии от армии.

С того времени в ПНД за помощью не обращался, лекарств кроме Фенибута для подавления тиков в школьном возрасте не получал. Проблем с социализацией как таковых уже тоже нету (было проделано очень много работы над собой в плане развития навыков общения, причём без помощи психотерапевтов (хотя сил и нервов было затрачено...).

Сейчас хочу трудоустроиться на должность водителя трамвая, о чём я ранее задавал на этом сайте вопрос: https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1106235/

Общественный транспорт - один из моих интересов, восходящих из детства, да и зарплаты у нас в Москве вполне конкурентоспособные. С людьми общаться уже умею, в том числе и со скандальными клиентами)) Думаю, почему бы не попробовать. Написал резюме, успешно прошёл собеседование с их психологом и внутренние тесты на реакцию и т.п. Дальше была необходимость обратиться в ПНД за справкой, и тут «полный облом». :( Не хотят давать из-за F06.828 и школьного прошлого.

Начал думать, как поступить дальше... Написал заявление на имя зав. отделением на снятие диагнозов, провели комиссию, дальше психолог с кубиками Кооса, тестами Векслера с кучей вопросов, начиная от того, какой сегодня день, гдя я нахожусь, чем занимается данное учреждение и заканчивая темой убийства царя Николая II. :D Немного поофигевала от моих способностей, сказала, что память и мышление на очень высоком уровне... В общем, ничего толком не нашли, но попросили записаться ещё раз на повторную комиссию) На второй комиссии выдали направление на обследование в дневной стационар на 2 недели, с кодом МКБ Z00.4... Такое впечатление, что в ПНД просто боятся ответственности, что я вдруг натворю чего-то криминального и ищут, к чему бы прикопаться... ://

В связи с этим, есть два вопроса:

1) Стоит ли идти туда обследование? Настроен серьёзно, в планах суд с требованием проведения независимой экспертизы, насколько этот момент может повлиять на ход дела? Или стоит отказаться, затребовать заключение/выписку из карты с диагнозами и идти в суд?

2) Хотелось бы примерно понять, что там будут обследовать, к чему морально готовиться, какие обследования будут проводить?)) МРТ, ЭЭГ, просто беседы и наблюдение за поведением? Я хоть человек и социализированный, общаться могу и умею, но всё-таки кое-какие следы Аспергера есть и все эти «разговоры по душам» с малознакомыми людьми немного энергозатратны (может из-за этого и направили, напрягаюсь при беседе немного, особенно с психиатрами, немного побаиваюсь сказать что-то «не то» :) )... Да и вообще в больницах/стационарах никогда бывать не приходилось, особенно такого узконаправленного профиля. :) (я был только консультирован). Ситуация для меня новая, правил поведения не знаю от слова совсем. Туда хотя бы планшет с интернетом взять можно, чтобы скоротать свободное время?))

Заранее благодарен за ответы. :)
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте. 
Конечно, стоит. Ч-з дневной стационар будет быстрее. Не стоит упускать этот шанс. 
Если там не получится, тогда уже через суд. 
Время создания: 24 Ноября 2022 10:52 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 13
Nadia. Психиатр-нарколог
Психиатр-нарколог
можно решить но путь будет сложным и тернистым
Время создания: 24 Ноября 2022 13:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, просто проходите те обследования, которые рекомендованы вам, а именно в дневном стационаре. В суд всегда успеете. 
Время создания: 24 Ноября 2022 14:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 5
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Написал заявление на имя зав. отделением на снятие диагнозов, провели комиссию,
- - - тактическая ошибка.


попросили записаться ещё раз на повторную комиссию)
- - Если Вы туда сходили - тактическая ошибка.





1) Стоит ли идти ТУДА обследование?
- - - куда это "ТУДА" ???
...- у Вас есть АДРЕС конкретного ЛПУ, в которое Вас направили?

Ответ: - Смотря с какой целью.Если Ваша Цель получить психиатрический диагноз на 5 лет и далее, .... то идите!

Если цель снять Психиатрический диагноз – то тактика разрабатывается индивидуально. И подготовка будет долгой

Диагноз F94.8 Другие расстройства социального функционирования в детском возрасте. - снимут
Диагноз F 81.3 Смешанное расстройство учебных навыков- снимут

Оставят диагнозы , которые НЕ снимаются:
F07.8 Другие органические расстройства личности и поведения вследствие заболевания повреждения и дисфункции головного мозга.
F06.828 Другие непсихотические расстройства в связи со смешанными заболеваниями


Большая вероятность, что добавят что то посерьёзнее или не очень серьёзное, но тоже неприятное , например: F07.0 Органическое расстройство личности
Расстройство, характеризующееся значительным изменением привычных моделей поведения, проявляемых субъектом преморбидно, включая выражение эмоций, потребностей и импульсов. Нарушение когнитивных и мыслительных функций, а также изменение сексуальной ориентации также могут быть частью клинической картины.
Органический:псевдо-психопатическая личность псевдо-развитая личность
Синдром:лобная доля лимбическая эпилепсия личности лоботомия постлейкотомия







Настроен серьёзно, в планах суд с требованием проведения независимой экспертизы, насколько этот момент может повлиять на ход дела?
- - - На Ваше гражданское дело в суде по Вашему иску :С просьбой: _ Снять Диагноз?
- Да, конечно,  повлияет.
Решением суда будет : Оставить диагноз , который установили психиатры в стационаре 
Скорее всего ходатайство о проведении КСППЭ- не примут, а  если примут, то КСППЭ будет амбулаторная (формальная) и перепишет слово в слово Диагноз стационара.





Или стоит отказаться, затребовать заключение/выписку из карты с диагнозами и идти в суд?

- - - Смотря , с какой целью
Идти сейчас в Суд нет смысла – Шансы 0,000000000000001%





2) Хотелось бы примерно понять, что там будут обследовать, к чему морально готовиться, какие обследования будут проводить?))
- - - Согласно п.10. Приказа № 3н “Об утверждении Порядка проведения судебно-психиатрической экспертизы”: Психиатрическое исследование включает:
а) сбор объективного анамнеза, включая данные о наследственной отягощенности психическими расстройствами, об особенностях психического развития, о семейном и социальном статусе, об особенностях реагирования на различные жизненные ситуации, о психических травмах, об особенностях психического состояния и поведения во время производства судебно-психиатрической экспертизы и в период действий, по поводу которых ведется производство по данному делу;
б) сбор субъективного анамнеза, включая опрос с целью выявления клинических фактов, определяющих психическое состояние лица, в отношении которого производится судебно-психиатрическая экспертиза. Во время сбора субъективного анамнеза оцениваются особенности внешнего вида, мимики, движения и речи лица, в отношении которого производится судебно-психиатрическая экспертиза, а также его манера держаться во время обследования.; …
г) физикальное исследование, включающее соматическое и неврологическое обследование... Соматическое обследование включает в том числе: оценку цвета кожных покровов, выявление следов повреждений, в том числе самопорезов (с учетом их давности), расположения и особенностей татуировок; осмотр волосистой части головы для выявления рубцов и шрамов после перенесенных травм; выявление следов инъекций различной давности; осмотр слизистой полости рта и языка (рубцы, наличие следов прикусов); исследование органов дыхания (осмотр, перкуссия, аускультация); исследование сердечно-сосудистой системы (осмотр, перкуссия, аускультация, измерение частоты пульса и артериального давления); исследование желудочно-кишечного тракта (пальпация живота, определение границ и плотности печени методом перкуссии); исследование мочеполовой системы. Неврологическое обследование включает: определение функций черепно-мозговых нервов; определение рефлексов и их изменений; определение экстрапирамидных нарушений; определение мозжечковой патологии и расстройств координации движений; определение чувствительности и ее нарушений; определение расстройств функций вегетативной нервной системы; определение расстройств высших мозговых функций;

... и многое многое другое (зависит от ЛПУ и конкретного врача)





МРТ, ЭЭГ, просто беседы и наблюдение за поведением?

- - - и это тоже





Туда хотя бы планшет с интернетом взять можно, чтобы скоротать свободное время?))

- - - Планшет – нет
Телефон- нет
Если повезёт, то можно будет звонить раз в сутки с городского телефона на посту определённое количество минут
Время создания: 24 Ноября 2022 22:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! 
Да, стоит. Фактически, Вам дали направление, в котором не фигурирует психиатрический диагноз. Смело проходите обследование, думаю, особых проблем не будет. 
Время создания: 26 Ноября 2022 19:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте!
Такие диагнозы как F07.8 - Другие органические расстройства личности и поведения вследствие заболевания повреждения и дисфункции головного мозга, и F06.828 - Другие непсихотические расстройства в связи со смешанными заболеваниями, можно снять только через суд, пройдя процедуру комплексного психолого-психиатрического переосвидетельствования в отделении СПЭ, и только по направлению суда.
Время создания: 08 Марта 2023 09:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Антон 24.11.2022 02:31
PS. Также ищу юристов, готовых оказать помощь либо консультацию на случай, если дело дойдёт до суда. Разумеется, НЕ на безвозмездной основе. :-) Территориально нахожусь в Москве.
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:02
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:03
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:03
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:03
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:03
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:03
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:03
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:03
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:04
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:04
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:04
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:04
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:04
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:05
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:05
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:05
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:05
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:05
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:05
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:05
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:06
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:06
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:06
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:06
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:06
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:06
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:06
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Карэн Насралян 24.11.2022 18:07
Кантуев Олег Иванович, здраствуйте! Нужна Ваша помощь. Вы наколдовали и очень хорошо помогли моему другу — у него вырос член до нормальных размеров. Но у меня проблема с женой — во время секса она громко пукает и у неё постоянно отходят газы с жуткой вонью. Вы можете нам наколдовать, чтобы это прошло? Надежда только на Вас. Спасибо!
   
(Гость) Ашот Похулян 24.11.2022 19:30
Ара, не разрешай супруге перед сном есть гороховый суп, и кашку с чечевицей. И проблема решится.
   
(Гость) Ашот Похулян 24.11.2022 19:31
0 0 0
   
(Гость) мммм 01.06.2023 11:45
https://cloud.mail.ru/public/ZWAr/iTkoXb6tL