Снятие с учета

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №608349 :: (12.08.2012 17:19) :: Ответов: 4; Комментариев: 15
Михаил
Муж., 23 лет.
Ижевск
С консультативного учета в ПНД надо сниматься или снимут автоматом через год?
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Автоматом снимут через три года.
Время создания: 12 Августа 2012 22:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Снимут через три года. Если не будет рецидивов.
Время создания: 13 Августа 2012 01:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
О каком диагнозе идет речь?
Время создания: 13 Августа 2012 13:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Зависит от диагноза и от главного врача
Время создания: 25 Июля 2013 03:33 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Михаил 12.08.2012 22:30
А карточка?
   
(Гость) Михаил 12.08.2012 22:34
Т.е. если с динамического перевели на консультативный, то с консультативного снимут через 3 года?
   
(Гость) X 13.08.2012 00:17
Олег Иванович, а почему именно три года? Насколько мне известно, человек считается не получающим КЛП уже через год после его последнего обращения в ПНД. По крайней мере, в стат. отчетах отправляемых ПНД он уже не фигурирует.
   
(Гость) Михаил 13.08.2012 07:11
Сергей Николаевич, т.е. посещать 3 года врача не надо и автоматом снимут?
   
Если Вы будете посещать консультации врача - психиатра в ПНД, то после каждого такого обращения, ваше снятие с учета - будет откладываться еще, ровно на три года!
   
(Гость) X 13.08.2012 18:28
Олег Иванович, если возможно уточните пару моментов:
1) Любое ли обращение в ПНД ведет к автоматическому продлению КЛП? То есть, если человек обращается туда не за мед. помощью, а просто за справкой, то срок автоматического снятия с КЛП также продляются?
2) Что будет если автоматически снятый с КЛП человек обратится в ПНД за справкой? Его опять поставят на КЛП?
   
Добрый вечер, уважаемый мистер Х!
1). Конечно же нет. Я имел в виду, именно получение консультативной помощи, по карте - амбулаторного больного. А за справками, ежедневно обращаются около 200 человек, которые остаются "не учтенными".
2). Обратившихся за справкой - никто не учитывает, и тем более, на наблюдение - не ставит (слава Богу!).
   
(Гость) X 13.08.2012 21:09
Олег Иванович, понятно что людей никак не связанных с ПНД никто не будет ставить на КЛП при их обращении за справкой. Они просто приходят в ПНД и в регистратуре получают справки. Другое дело когда у человека имеется пих. диагноз. Насколько мне известно, при попытке такого человека получить справку его перенаправляют за этой справкой к участковому психиатру. Вот меня и заинтересовало то, какое влияние на КЛП оказывает такое обращение, т.е. не будет ли продлен срок автоматического снятия с КЛП в этом случае еще на три года или если человек уже был автоматом снят с КЛП, то не поставят ли его при этом заново на КЛП. Спасибо вам за разъяснение ситуации! Хотелось бы только еще разобраться, от куда взят трехлетний срок вместо одного года...
   
(Гость) X 13.08.2012 21:26
Вот интересный момент заметил: Сергей Николаевич сказал, что с КЛП автоматом снимают через три года при условии отсутствия рецедивов. Однако есть масса людей поставленных на КЛП можно сказать на ровном месте, когда по направлению военкомата у человека выявляется расстройство в компенсированном состоянии; например те же личностные расстройства. О каком рецидиве можно говорить в этом случае, если декомпенсации изначально небыло? Вопрос: зачем таких людей вообще ставить на КЛП? Чего там наблюдать?
   
Точнее не с учета, а с наблюдения. Сегодня применяется этот термин.
   
(Гость) Михаил 13.08.2012 13:11
А карточка уничтожается?
   
(Гость) Alan 13.08.2012 23:32
Нет , Амбулаторная карта просто уйдет в архив и это будет означать что не на каком учете Вы не состоите . Однако если вы дай Бог вы что - то натворите , то эти данные поднимут например во время судебно-психиатрической экспертизы и будут помимо текущего состояния в том числе учитывать Ваш анамнез .
   
(Гость) Илья 13.08.2012 23:45
Alan, а почему дай бог?
   
(Гость) Михаил 13.08.2012 14:08
F43
   
F43 - Реакция на тяжелый стресс и нарушения адаптации.
Эта категория отличается от других тем, что включает расстройства, которые определяются не только на основе симптоматологии и течения, но и на основании наличия одного или другого из двух причинных факторов: исключительно сильного стрессового жизненного события, вызывающего острую стрессовую реакцию, или значительного изменения в жизни, приводящего к продолжительно сохраняющимся неприятным обстоятельствам, в результате чего развивается расстройство адаптации. Хотя менее тяжелый психосоциальный стресс ("жизненное событие") может провоцировать начало или способствовать проявлению очень широкого диапазона расстройств, классифицируемых в других рубриках этого класса, его этиологическое значение не всегда ясно и в каждом случае зависит от индивидуальной, часто особой уязвимости. Другими словами, наличие психосоциального стресса не необходимо и недостаточно для объяснения возникновения и формы расстройства. В отличие от этого, расстройства, рассматриваемые в данной рубрике, видимо, всегда возникают как прямое следствие острого тяжелого стресса или пролонгированной травмы. Стрессовое событие или продолжительные неприятные обстоятельства являются первичным и основным причинным фактором, и расстройство не возникло бы без их влияния. В эту категорию включаются реакции на тяжелый стресс и расстройства адаптации во всех возрастных группах, включая детей и подростков. Каждый из отдельных симптомов, из которых складываются острая реакция на стресс и расстройство адаптации, может встречаться и при других расстройствах, но имеются некоторые особые признаки в том, как проявляются эти симптомы, что оправдывает объединение этих состояний в клинической единице. Третье состояние в этом подразделе посттравматическое стрессовое расстройство - имеет относительно специфические и характерные клинические признаки. Расстройства в этой секции могут таким образом, рассматриваться как нарушенные адаптационные реакции на тяжелый пролонгированный стресс, в том смысле, что они препятствуют действию механизма успешной адаптации и поэтому ведут к нарушенному социальному функционированию. Акты самоповреждения, чаще всего самоотравления выписанными лекарствами, совпадающие по времени с началом стрессовой реакции или адаптационного расстройства, должны отмечаться с помощью дополнительного кода Х из Класса XX МКБ-10. Эти коды не позволяют провести дифференциацию между попыткой суицида и "парасуицидом", так как оба понятия включены в общую категорию самоповреждения.