Совместимость диагнозов

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1108914 :: (10.12.2022 21:32) :: Ответов: 6; Комментариев: 1
Олег
Муж., 22 лет.
Россия Омск
Совместимы ли диагнозы F41.1
Генерализованное тревожное расстройство и F61
Смешанные и другие расстройства личности в одном человеке? Или одно другое исключает?
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, смотря как к этому относиться.  В России обычно выставлялся всегда один диагноз, в других странах нередко ставится сразу несколько диагнозов. Сейчас некоторые врачи тоже стали ставить несколько психических диагнозов.
Время создания: 10 Декабря 2022 22:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Nadia. Психиатр-нарколог
Психиатр-нарколог
Cjdvtcnbvs
Время создания: 11 Декабря 2022 05:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Диагноз должен быть один.
Время создания: 11 Декабря 2022 19:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Такое сочетание выглядит не совсем понятным. Определиться нужно с одним диагнозом.
Время создания: 13 Декабря 2022 18:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Совместимы ли диагнозы F41. и F61? Или одно другое исключает?

- - - Какая Вам разница?
Предположим, Ответ : "Исключает!" - Вы разве после этого успокоитесь ? Или выздоровите?
Или Ответ: "Диагнозы - совместимы и могут быть одновременно!" - И Что? Что Вы будете ДЕЛАТЬ после такого ответа? Ваша тактика лечения как то изменится?

Я видел пациентку, которой  семь разных врачей поставили семь разных Диагнозов с литерой F!
И что?
Прописанное ей Лечение  - было абсолютно одинаковым :
Психотерапия + АнтидепрессантНейролептикТранквилизатор 

Диагноз вообще НЕ Важен. Он нужен для врачей, для пациента он бесполезен.

Те, кто  придаёт Диагнозу значимое обсессивное значение - для врачей просто имеют на один симптом  (ипохондрический )- Больше!
Чем это грозит? Ничем!!!
Изменится ли от этого лечение ? - Не изменится!!!
Инвалидность не дадут ни с тем ни с другим

Каждый Невроз индивидуален, как и механизм его возникновения у каждого индивида и название не важно. Вернее будет , если мы назовём ВАш вид Невроза - "НЕВРОЗомОлега", так как (как писал великий Эрик Бёрн, он же Леонард Давидович Бернштейн-Гордон) :
"Для точности следовало бы вовсе не называть Болезней, а говорить о Неврозе Саймона, Энн или Хораса.
Поскольку, однако, большинство пациентов в течение длительного времени проявляют предпочтительно симптом определенного рода, то для удобства применяется некоторая классификация, так что психиатры могут понять друг друга, говоря, что симптомы пациента "относятся главным образом к группе навязчивости", "к группе истерии" или "к группе беспокойства".
При этом, имея дело с пациентом, психиатры всегда помнят, что перед ними не пример Болезни, а Конкретный Индивид, у которого пережитый опыт вызвал определенные напряжения, а это привело к некоторым мерам для частичного облегчения напряжений; он помнит, что у
каждого свой Собственный, время от времени меняющийся, Способ обращаться с этими напряжениями.
https://psybern.bib.bz/5-6-razlichnye-vidy-nevrozov"

В корне любого Невроза - дисфункциональное мышление + внутр.и внешн.конфликты

В корне любого Расстройства личности (психопатии) - акцентуации Характера, сформировавшиеся в детстве , как Дефект воспитания. Если это Вам не мешает - можно не заморачиваться

МКБ-9 МКБ-10 МКБ-11 , которыми заставили пользоваться российских психиатров, часто вообще не поддаётся Логике.
Есть три заболевания - с абсолютно одинаковыми диагностическими критериями. Причём все эти критерии - диагностируются СО СЛОВ ПАЦИЕНТА! Поэтому проверить его нельзя никакими Анализами, Инструментальными обследованиями. 
В крайнем случае можно пройти СМИЛ (для себя) и убедится, что есть Акцентуации! И что? Они у ВСЕХ-- есть! Тем более СМИЛ - не  100%-ная диагностика


Единственное , что можно посоветовать - Лечитесь у ОДНОГО психотерапевта и тогда Вас не должно волновать, как назвать Диагноз.

Время создания: 20 Декабря 2022 23:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Заключительный диагноз всегда один, а предварительных может быть несколько.
Время создания: 04 Марта 2023 11:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Специалист 11.12.2022 00:10
Не могут они исключать друг друга, эти диагнозы из разных групп, проводится диф диагностика чтобы определить диагноз. Иногда могут встречаться признаки нескольких заболеваний одновременно, или сразу несколько причин приводят к одному и тому же состоянию.

Например, бывают случаи, когда у человека есть внутриутробная гипоксия, кесарево сечение, алкоголизм матери. После рождения годами развивается энцефалопатия и снижение когнитивных функций, отставание в развитии. А потом, в возрасте 15-18 лет резко появляются симптомы гебефрении или галлюцинации или апатия ко всему или шизотипическое расстройство. Потом выясняется, что его родственники болели шизофрениями и прочими психическими болезнями. В итоге ему ставят 2 диагноза - шизофрения и органическое расстройство (F20 и F06). Если когнитивные функции пострадали слишком сильно после рождения, и ситуация не выправляется к 18 годам, тогда ставят третий диагноз умственная отсталость (F70-F72 в зависимости от степени нарушений).

Если у человека много психических проблем, то в медкарте могут ставить много диагнозов одновременно, но в справках ставят обычно только 2-3 основных.