совместимость по HLA

«Другие консультации / Генетик»

Вопрос №618422 :: (16.09.2012 15:40) :: Ответов: 2; Комментариев: 12

Наталья
Жен., 36 лет.
РФ Москва

Здравствуйте!
Уважаемый доктор! Обращаюсь к Вам со следующим вопросом:У нас с мужем уже есть ребенок.Мне 37 лет мужу 40.У нас совпадение по HLA,делали в первой беременности ЛИТ.Сейчас врач предложил сделать ЭКО+ИКСИ хотя трубы у меня проходимы,нужно сделать только Индукцию овуляции,но он настаивает на ЭКО.Когда я сказала про ЛИТ,он ответил ,что это ерунда..Скажите доктор,можно ли подсаживать и не бороться с совместимостью HLA?Спасибо!

Самойлова Людмила Руслановна. врач-лабораторный генетик

Самойлова Людмила Руслановна

врач-лабораторный генетик

Здравствуйте, Наталья! Исследования в области определения взаимосвязи гистосовместимости и имплантации/вынашивания еще ведутся, поэтому Ваш врач где-то прав.

Время создания: 16 Сентября 2012 22:41 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

выложите фото
заключени

Время создания: 28 Июля 2021 19:40 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

(Гость) Наталья 16.09.2012 22:52

Извините за настойчивость..В Москве на Опарина 4,в центре гинекологии ЛИТ делают еще до беременности.Вы считаете,что можно выносить и без этой процедуры.Или все таки не рисковать и сделать ЛИТ самой?

Самойлова Людмила Руслановна 16.09.2012 23:00

Если Вы очень верите в эффективность ЛИТ, то можете провести для собственного успокоения. Вы, надеюсь, осведомлены о результативности ЭКО (по миру в среднем 40%) и о повышенном риске рождения ребенка с хромосомной патологией/невынашивания беременности (в связи с возрастом старше 35 лет). Проведя ЛИТ, Вы хотя бы психологически не будете переживать, если (не дай Бог!) попадете в драматическую статистику, как если бы Вы не провели ЛИТ.

(Гость) Наталья 16.09.2012 23:31

Людмила Руслановна!Скажите,а ЭКО+ИКСИ как то защищает от пороков у плода..Я к сожалению не очень все это понимаю.Доктор особо не разговаривает со мной.Знаю,что как-то проверяют эмбрионы перед подсадкой..Хоть немного объясните пожалуйста!Или может и не стоит мне вообще рожать?

Самойлова Людмила Руслановна 17.09.2012 09:44

Наталья, ну что Вы так драматизируете события

При ИКСИ выбираются, конечно, сперматозоиды наилучшего качества (внешне). Затем эмбриологи отслеживают развитие эмбрионов в течение 3-5 дней, и к переносу выбирают "отличников". Это, разумеется увеличивает шансы. Если центр ЭКО проводит преимплантационную диагностику, то можно ее провести. Только предварительно перед началом протокола обговорите все эти нюансы и с репродуктологом, и с эмбриологом. Если Вас берут в протокол, Вам должны быть предоставлены сведения, интересующие Вас! В любом случае, при наступлении беременности Вам по возрастному фактору рекомендуется и консультация генетика, и пренатальное кариотипирование плода.

(Гость) Наталья 17.09.2012 09:57

Людмила Руслановна огромное спасибо за ответы!Дело в том,что мне вообще никто,ничего не говорит по поводу ЭКО и вообще на эти темы.Врач просто сказал ЭКО+ИКСИ и все.У меня трубы проходимы.Муж пересдал сперму она в пределах ВОЗ.А мой гинеколог сказал,что ЭКО по мужскому фактору.У меня эндометрий тонкий всю жизнь,была стимуляция овуляция минимальной дозой и беременность самостоятельная была.без ИИ.После родов у меня зреет иногда своя яйцеклетка.Поэтому мне кажется,что можно так же...сделать индукцию овуляции,нарастить эндометрий и попробовать самим...Т.к мы 7 лет предохраняемся и не пробовали зачать сами!Вы как доктор,что посоветуете...пытаться самим или все же сделать «модное» ЭКО?На сколько я начиталась...если не качественная яйцеклетка или сперма то зачатия естественного не произойдет.Может я не права,но мне кажется натуральный способ зачатия все же лучше..Тем более,что мы не пробовали.А боялась пробовать,только из-за HLA совпадении.Волоновалась,что будет замершая по этому поводу.Да и ситуации жизненные не позволяли беременить.Сейчас не знаем как поступить!Первый ребенок здоровый мальчишка!

Самойлова Людмила Руслановна 18.09.2012 09:52

Здравствуйте, Наталья. Какие показатели спермограммы? ЭКО просто так, как дань моде, не предлагается. Если бы не было оплодотворения при нарушении "качества" половых клеток, то не было бы детей с хромосомной патологией. От этого никто не застрахован.

(Гость) Наталья 18.09.2012 11:14

Здравствуйте Людмила Руслановна!Вот показатели спермы.
Объем 4.20 2.00 - 6.00 мл
Консистенция Вязкая Вязкая; Жидкая
Разжижение через 10-30 минут Наступило Наступило
Вязкость 0.50 <2.00 см
Цвет Молочный Молочный; Желтоватый
Запах Специфический Специфический
pH 7.5 .
Мутность Мутная Мутная
Слизь Нет Нет; Скудно
Количество сперматозоидов 73.61 20.00 - 150.00 млн в 1 мл
Количество сперматозоидов 309.18 >40.00 млн в пробе
Активно-подвижные(подв-ть «а») 25.64 >25.00 %
Малоподв. с постп-м движ-ем(подв-ть «в») 16.57 .
Подвижность «а»+«в» 42.21 больше 50% или «а» более 25% %
С манежным и маятникообр. движ-ем (подв-ть «с») 8.21 <2.00 %
Неподвижные сперматозоиды(подв-ть «d») 49.58 <50.00 %
Жизнеспособность сперматозоидов Более 50% . %
Агглютинация сперматозоидов Смешанная + нет
Агрегация сперматозоидов нет нет
Лейкоциты 0.40 <1.00 млн в 1 мл
Эритроциты Единичные .
Макрофаги Нет .
Амилоидные тельца Нет Нет; Единичные
Лецитиновые зерна Много Много
Нормальные сперматозоиды 61.00 >50.00 %
Спермат-ды с норм. морфологией головки 92.00 >30.00 %
Патологические формы (головки, шейки, хвостики) 39.00 <50.00 %
Незрелые сперматозоиды 0.00 1% %
Дегенеративные формы 2.00 1% %
Клетки сперматогенеза(на 100 сперматозоидов) 2-3 .
Время забора материала 12.00 .
время прихода в цмд 11.09.2012 12:14:17 .
MAR-тест IgG Не обнаружено Не обнаружено
MAR-тест IgM Не обнаружено Не обнаружено
MAR-тест IgA Не обнаружено Не обнаружено
Время прихода в лабораторию 12.15 .
время начала анализа 12.23 .
мы ходили к андрологу,он сказал пытаться самим,сперма не плохая.Дело в том,что нас уже обманывали 9 лет назад,в ЭКО.Сказали что муж обсолютно бесплоден,и что надо заморозить хотя бы то,что есть..Но потом мы родили сына.Поэтому некое недоверие сейчас...Почему сразу же ЭКО?Все таки мне кажется,что ЭКО что самим зачать,если будет патология у ребенка,то она будет и после ЭКО...ПРосто не с кем об этом поговорить.И чтобы нам объяснили..одно что мне сказал доктор,что к нам приходят как к последнему шансу.Но мы 7 лет предохраняемся,может и сами смогли бы.но он не предложил даже.Единственное что меня волнует совпадение по HLA.Моя врач которая мне помогла выносить и родить сына к сожалению умерла..

Самойлова Людмила Руслановна 20.09.2012 09:14

Здравствуйте! Показатели спермограммы очень вариабельны от раза к разу: возможно, когда Вам рекомендовали ЭКО 9 лет назад, результаты были плохие. Изменяются показатели, т.к. сперма "обновляется". Полный цикл созревания сперматозоида - 72 дня. Если в этот период не будет перегревов и пр. воздействий, есть большая вероятность, что анализ будет еще лучше. Может, у репродуктолога есть какие-то соображения на этот счет? Может, врачу "не понравился" овариальный резерв или что-то еще, на основании чего было предложено ЭКО? Ведь при стимуляции будет получено несколько яйцеклеток, затем - несколько эмбрионов (после оплодотворения). В этом случае шансы на успешную беременность возрастают. Вы уж разговорите своего репродуктолога

(Гость) Наталья 20.09.2012 09:35

Здравствуйте доктор!В том-то и дело,что анализ спермы двухнедельной давности.Мы уже съездили к андрологу,он сделала мужу узи яичек,мочевого,простаты..Все в норме.Получается что нас просто обманули..Андролог сказал,чтобы муж попил спермактин и поливитамины и зачатие в принципе возможно и обычным путем.Что сперма не такая уж и плохая...А с HLA будем думать...Думаю,с ЭКО нам стоит подождать.Мы с моим гинекологом обговаривали инсеменацию,чтобы наверняка...а он передумал и сказал,что сперма плохая..Хотя изначально говорит что пойдет...Вы как считаете,что лучше ЭКО или натуральным путем?

Самойлова Людмила Руслановна 20.09.2012 22:12

Наталья, при возможности обратитесь к другому репродуктологу, соберите, так сказать, для себя информацию, чтобы принять решение. Ведь и в том, и в другом варианте зачатия есть свои плюсы и минусы (шансы, риски, сроки и пр.)

(Гость) Наталья 20.09.2012 22:24

Да конечно!Спасибо за советы!Обязательно обратимся,уже поняли это..Была уже в ЭКО в другом месте,они посмеялись надо мной и сказали,какое ЭКО,7 лет предохраняетесь,сначала сами попробуйте..Жаль ,что в нашей медицине такое бывает.Сразу назначают ЭКО.Спасибо ВАМ огромное!

Самойлова Людмила Руслановна 21.09.2012 20:42

Надеюсь, все у Вас получится!

Полная версия страницы »»»