Срочно

«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»

Вопрос №1097614 :: (12.12.2021 09:02) :: Ответов: 7; Комментариев: 7
Юлия
Жен., 37 лет.
Беларусь Борисов
Скажите как медекоментозно можно приглушить панические атаки и тревогу . До того времени пока я не решишь на консультацию к психотерапевту
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Юлия!
Препаратами скорой помощи при тревоге являются транквилизаторы: Феназепам, Алпразолам и их аналоги.
Время создания: 12 Декабря 2021 09:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте поможет назначение транквилизаторов, антидепрессантов. Для этого все равно необходимо посетить врача,, тк это рецептурные препараты. 
Время создания: 12 Декабря 2021 09:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте!
Для этой цели обычно применяются дневные транквилизаторы, которые не вызывают сильную сонливость. Но все эти препараты строго рецептурного отпуска.
Время создания: 12 Декабря 2021 09:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Обучитесь пока самостоятельно аутогенной тренировке по Шульцу, и по Джекобсону.
Время создания: 13 Декабря 2021 02:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Виталий Владимирович. Консультант
Консультант
Юлия, нужно уже взять и решиться на обращение к психотерапевту. 

Транквилизаторами проблему не решить. 
Время создания: 13 Декабря 2021 16:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
как медекоментозно можно приглушить панические атаки и тревогу .
- - - - "приглушить" (если диагноз выставлен верно) - можно противотревожными средствами (бензодиазепины нейролептики антидепрессанты депрессанты транквилизаторы, и пр.по рекомендациям МинЗдрава)
а ИЗБАВИТСЯ - психотерапией
Панические атаки протекают с расстройствами со стороны середчно-сосудистой системы: или с учащением сердцебиения (тахикардия) или с урежением сердечных сокращений – брадикардия. При брадикардии приступ называют парасимпатикотоническим (или вагоинсулярным).

...В тексте - Не описаны показания для приёма Бета-блокаторов!!!
Бета-адреноблокаторы
• https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_165.htm ,
такие как Метопролол (Metoprololum, Metoprolol, Эгилок, Беталок, Betaloc SA, Lopressor, Lopressor LA, Toprol XL); Пропранолол (Propranololum Анаприлин, Гемангиол, Обзидан) ; Атенолол (Атеникс, Tenormin); Bisoprolol (Солок, Vivacor, Cardicor, Emcor, Конкор Concor); Карведилол (Эукардик, Coreg); Celiprolol(Целектол); Labetalol (Нормодин, Trandate, Normozyde); Nadolol (Коргард); Nebivolol (Небилет); Oxprenolol (Тразикор, Slow-Trasicor); Пиндолол (Вискен); Propanolol (Ангилол, Syprol, Bedranol SR, Beta Prograne, Slo-Pro, Inderal, Half-Inderal LA, Inderal-LA); Соталол (Бета-Кардон, Sotocor); Timolol (Бетим) , а таке Котенидон, Kalten, Tenoret, Tenoretic, Viskaldix, Prestim, Beta-Adalat, Tenif) Acebutolol (Сектрал, Prent);

- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы
- уменьшает ЧСС,
- подавляют сократительную способность миокарда,
- замедляет AV проводимость.
- повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов
- помогают замедлить ритм сердца, снизить артериальное давление.
Показания к бета-адреноблокаторам:
• Артериальная гипертензия;
• Стенокардия напряжения;
• Нестабильная стенокардия;
• Синусовая тахикардия (в т.ч. при гипертиреозе);
• Наджелудочковая тахикардия;
• Мерцательная тахиаритмия;
• Наджелудочковая и желудочковая экстрасистолия;
• Профилактика инфаркта миокарда (систолическое артериальное давление более 100 мм рт. ст.);
• Феохромоцитома (совместно с альфа-адреноблокаторами);
• Эссенциальный тремор;
• Мигрень (профилактика приступов);
• В качестве ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО средства в терапии тиреотоксикоза и симпато-адреналового криза НА ФОНЕ ДИЭНЦЕФАЛЬНОГО СИНДРОМА

Если у Вас часто ЧСС более 100 уд. в мин. Если АД больше 145/95, не зависимо от нагрузок (физиологических и псиологических), то Бета-блокаторы показаны. Если Вы принимаете бета-блокаторы ТОЛЬКО чтобы избавится от Панической Атаки, то это может не случится, так как НЕТ такого пункта в ПОКАЗАНИЯХ. В нозологическом списке отсутствует пункт Невроз: https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_236.htm#nozologicheskaya-klassifikaciya-mkb-

Пульс МЕНЕЕ 60 у.в мин - ПРОТИВОПОКАЗАНИЕ к приёму бета-блокаторов (Беталок и пр)


Иногда при терапии бета-блокаторами может развиваться депрессия даже у психологически успешного человека, что уж говорить о предрасположенных к депрессии невротиков.
Применение бета-адреноблокаторов может сопровождаться чувством слабости, повышенной утомляемостью, нарушениями сна с кошмарными сновидениями , похолоданием конечностей; понизить «Толерантность к физическим упражнениям» (способность справляться с физическими нагрузками, + головокружение , усталость - поскольку снижают артериальное давление).
Организм может быстро утомляться , трудно справляться с физическими нагрузками. Астения (неврастения, психастения) — ещё более усилит Ваш Невроз.
Если бета-блокаторы из-за сниженного притока крови к конечностям вызвают похолодание рук или ног — это дискомфортно, часто раздражает, вызывает тревожность и тоже снижает качество жизни.
Бета-блокаторы могут усугублять течение астмы, временное ухудшение симптоматики сердечной недостаточности, приводить к некоторому снижению толерантности к глюкозе и нивелировать метаболические и вегетативные реакции на гипогликемию. При сахарном диабете предпочтительны кардиоселективные препараты. У больных сахарным диабетом с частыми эпизодами гипогликемии бета-адреноблокаторы применять не следует.

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога. Надо исключить миокардит -сдать Антитела к кардиолипину IgG IgM , и жить нормально: https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1048982/#message878541

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria

Бета-блокаторы важны для управления Сердечной Недостаточностью, а не Кардионеврозом !"Кардионевроз" - придаёт особуюзначимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)
Например: Анаприлин уже не рекомендуется для лечения повышенного кровяного давления Восьмым объединённым национальным комитетом и ВОЗ. При назначении анаприлина пациентам с психическими расстройствами следует учитывать, что этот препарат может вызывать или усиливать депрессию:
https://psychiatr.ru/download/2734?view=1&name=WFSBP_depress_2013_RUS.pdf

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Время создания: 13 Декабря 2021 21:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Если будете пытаться лечить что-то заочно, то и не решитесь в ближайшее время. Упустите время, болезнь лучше укрепится и лечение станет очень долгим и мучительным. Для Вас все врачи станут невеждами, даже самые лучшие. Ваша тактика не верна.
Идите сейчас к хорошему психиатру и начните лечение как можно быстрее. 
Время создания: 22 Декабря 2021 17:08 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
(Гость) Али Гиванович Пургогон 12.12.2021 10:11
Паническая атака (симптомато-адреналиновый криз) срочно снимается бета-адреноблокатором.

При пероральном приёме транквилизаторы минут через 20 подействуют (интравенно действуют «на игле»).
   
Юлия 12.12.2021 10:29
А что из этого можно купить без рецептурно
   
Атенолол, Анаприлин и пр.
   
Ответил в личку.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 12.12.2021 11:52
На мой взгляд анаприлин такой самый мягкий, можно под язык. Есть сильнее бета-адреноблокаторы, подойдёт для тех у кого тахикардия постоянно (пульс 90-110), тут уже можно с участковым терапевтом посоветоваться, т.к. препарат снижает количество сердечных сокращений, т.е. с 70 понизит до 45-50, ещё давление снизится, тут в обморок будете падать и засыпать. ))

У меня как-то спросили рецепт 1 раз на бета-адреноблокатор, сказал: «папе от сердца надо» =) и отпустили, их достаточно легко отпускают.
   
Отпускают и без рецепта.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 12.12.2021 13:45
Так-то, да, но после тех случаев, когда женщина покупала авиамарин, а ей фармацевт (правильней кассирша, наверное) говорит: «авиамарин - это плацебо, драмина - действительно помогает», я сказал, что биоэквивалентны препараты, работают одинаково, женщина тоже подтвердила, что от тошноты помогает. Ещё они свою Эссенциале всем предлагают, я говорю по рецепту врача и не имеете права, зачем ей печень защищать от лекарства, которое не метаболизируется с помощью ферментов печени (лишь 1-2%), это Вам не про-лекарство. У нас в аптеках такие кадры работают. Даю рецепт на фенибут, она мне Афобазол даёт, пришлось ей переводить amino (амино) buteryc (масло) ас. (кислота). Только тогда мне фенибут. Правда сейчас на всякую рецепты спрашивают и назначения врача или говорят что нет. 0 Ну и ладно, ещё 4 аптеки рядом. 0