Надежда
Жен., 53 лет. Рязань |
Моему сыну поставили статью 18-Б в военном билете.Что обозначает это статья и можно будет с ней выучится на водителя?В 14 лет у него была клаустрофобия, но во временем она у него прошла. |
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Статья 18. Расстройства личности:
Статья предусматривает специфические (психопатии, транзиторные личностные расстройства) и другие расстройства личности и поведения. Освидетельствование граждан с расстройствами личности проводится после обследования в условиях психиатрического стационара (диспансера). Освидетельствование военнослужащих проводится после стационарного обследования, изучения личного дела, служебной и медицинской характеристик. К пункту "б" относятся: умеренно выраженные формы личностных расстройств, проявляющиеся аффективными срывами, реактивными состояниями, выраженностью вегетативных реакций; транзиторные (парциальные) расстройства личности, не достигающие уровня психопатии, в том числе со стойкой компенсацией эмоционально-волевых и других патологических проявлений; инфантильное расстройство личности; расстройства половой идентификации и сексуального предпочтения. При этом сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство. Проблемы с получением разрешения на вождение могут возникнуть. Время создания: 12 Марта 2011 08:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 22
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте Надежда!
Переосвидетельствование по направлению военного комиссариата отменено с 01.01.2005 года. Теперь это возможно сделать только по письменному заявлению гражданина на имя главного врача ПНД, в котором излагается просьба о проведении психиатрического переосвидетельствования комиссией врачей! Статья 18"б" - "Расстройства личности, умеренно выраженные с неустойчивой компенсацией или компенсированные". Если у Вашего сына в военном билете статья 18"б" стоит, то надо ПИСЬМЕННО написать заявление на имя военкома и требовать обмена военного билета на новый, в котором статья Расписания Болезней не будет указана (что не нарушает гражданских прав Вашего сына и сохраняет врачебную тайну), таково требование действующего законодательства! Образец Заявления ниже, пусть сын подкорректирует его под себя. Всего Вам доброго! Исх. № …. От ….. Военному комиссару (название и адрес военкомата) От Фамилия Имя Отчество (полностью, без сокращений), адрес прописки – иначе анонимка, рассмотрению не подлежит! ЗАЯВЛЕНИЕ Об обмене военного билета в связи с неправомерным указанием в нем информации, составляющей врачебную тайну. (Тогда - то, например, осенью 2004 года) я был призван на военную службу, а в апреле 2005 года я был уволен из Вооруженных Сил РФ по состоянию здоровья, из-за обострения хронических заболеваний. Мне был выдан военный билет № (переписываете номер, обязательно!), с указанием номеров статей расписания болезней, на основании которых я был признан ограниченно годным к военной службе. Указанная информация, согласно статье 61 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», составляет врачебную тайну. Порядок предоставления такой информации без согласия граждан определен статьей 61 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан». Внесение этой информации в документы, предъявляемые широкому кругу лиц (например, при трудоустройстве), законом запрещается. «Положение о воинском учете» не предусматривает указание в первичных документах воинского учета сведений о заболеваниях гражданина. ПРОШУ 1. На основании статьи 61 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан», «Положения о воинском учете», обменять мне первичный документ воинского учета – военный билет, на военный билет, не содержащий информации, составляющей врачебную тайну. 2. Рассмотреть мое обращение в порядке и в сроки, установленные Приказом Министра обороны РФ от 29.12.2000 № 615 “О работе с обращениями граждан в Вооруженных Силах Российской Федерации”, дать письменный ответ по существу изложенных вопросов. ФИО _________ ПОДПИСЬ (подпись не забываем – без этого анонимка, рассмотрению не подлежит) Заявление пишется в 3-х экз. 1 экз- заказным письмом с уведомлением 1 экз- секретарю военкома или делопроизводство военкомата под роспись и входящий № на вашем экземпляре заявления 1 экз- Вашему сыну. Время создания: 12 Марта 2011 09:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 38
|
врач-психиатр, психотерапевт
Надежда!
Прислушайтесь к ответу Олега Ивановича Кантуева. Если в военном билете есть указание на статью расписания болезней, то первый шаг - обращение в военкомат с требованием выдать новый военный билет. Второй шаг - обращение в ПНД за справкой. Если в ПНД уже есть сведения об увольнении Вашего сына по ст.18 расписания болезней, то, скорее всего, проблемы с получением справки возникнут. Время создания: 12 Марта 2011 14:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
|
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Нет, водителем он стать не сможет никогда.
Добавить к написанному мне нечего. Время создания: 13 Марта 2011 00:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 67
|
Расскажите, чем именно компенсированное умеренно выраженное расстройство личности препятствует вождению автотранспорта? Просьба на Закон не кивать, т.к. в соответствии с ним, противопоказанием при расстройстве личности может служить только состояние декомпенсации... |
Умеренно выраженные формы личностных расстройств, психопатии и патологическое развитие личности, проявляющиеся аффективными срывами, легкостью развития реактивных состояний, отчетливой неуравновешенностью вегетативной нервной системы, а также психический инфантилизм со склонностью к стойким и выраженным патологическим реакциям, действительно является препятствием для получения водительского удостоверения. Все дело в том, что предсказать время психического срыва не возможно и если такой аффективный срыв произойдет во время управления транспортом, это может привести к жертвам! |
Моего брата камисовали из армии в1999 году,по статье 18б часть2. У него бывают провалы в памяти,но на у психиатра он не стоит. Сейчас его обвиняют по статье 111/4 у/к РФ: Умышленное нанесение тяжких телесных повреждений повлекших смерть. Я хотела бы узнать,если наличие у моего брата этого диагноза подтвердится сейчас,при проведении психолого-психиатрической экспертизы,то может ли это служить основанием для смягчения или изменения меры наказания? |
Уважаемый Олег Иванович, статью 18-б снимать так же как и сам диагноз, совсем не обязательно. Т.к .. Ст. 18-б предусматривает несколько видов расстройства личности, если Вам её выставили при мед-освидетельствовании на ВВК в режиме стационара ПБ, то это не значит что все расстройства личности которые прописываются под этой 18-б, у Вас имеются. Вам надо уточнить это в воинкомате, который посылал Вас в ПБ на ВВК, уточнить точный диагноз с номером статьи и её описании, а от этого потом и «плясать». Самая распространнёная и с радостью назначаемая психиатрами ВВК в 90-х годах статья 18-б (Транзиторное-Парциальное Расстройство Личности), т.е «Кратковременное преходящее рассогласование структуры личности у лиц подросткового возраста, в экстремальных условиях и не приводящее к формированию стойкой патологии личности, при котором отсутствует окончательно сформированная её патологическая структура, а дисгармония характера носит парциальный, обратимый процесс», (т.е другими словами, это черты характера в подростковом возрасте, проходящие с переходным периодом подростка), выставленная на призывной ВВК не относится к гражданской жизни, а относится к годности к военной службе в мирное время, которая не может ограничивать лицо в правах свободы выбора профессии и быть медицинским противопоказанием для прохождения какого либо добровольного мед-освидетельствования на платной основе (будь то права или разрешение на оружие). А вообще ст.18-б не требует диспансерного учёта и не является хроническим, затяжным, психическим расстройством периферической нервной системы с тяжёлыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, о чём чёрным по белому прописывается в постановлениях Правительства РФ и приказах Минздравсоцразвития РФ (читайте и изучайте юридическую законодательную базу, а не медицинскую), которая не относится к гражданской жизни, а относится к годности к военной службе в мирное время и которая не может ограничивать лицо в правах свободы выбора профессии и быть медицинским противопоказанием для прохождения добровольного мед-освидетельствования на платной основе, таким образом отказ врачом психиатром в добровольном мед-освидетельствование на платной основе и оценки годности текущего состояния здоровья, только на основании выписки о диагнозе призывной ВВК, сделанным чёрт знает когда, является не законным и несёт ответственность с Законодательством РФ. |
Спасибо Лина. Мне, как врачу и юристу, с более чем 22 летним стажем, Вы на многое "открыли глаза". Только вот, как у нас в РОССИИ говорится, не знание законов - не освобождает от ответственности. И на подобного рода "!сказки", не стоит покупаться "без оглядки" ... |
Уважаемый Олег Иванович, изучите внимательно постановление Совета Министров Правительства РФ от 28.04.1993 года № 377 О реализации закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» (в ред. постановлений Правительства РФ от 23.09.2002) в котором сказано, что согласно перечню работ общими медицинскими психиатрическими противопоказаниями для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности в условиях повышенной опасности, являются: хронические, затяжные психиатрические расстройства с тяжёлыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 года № 302н (в ред. от 15.05.2013 года с изменениями вступившими в силу с 23.07.2013 года) «Об утверждении перечней вредных и опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) и порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжёлых работах с вредными и опасными условиями труда» Ст. 18«б» и военный билет в целом, не имеет отношения к гражданскому, частному, добровольному мед-освидетельствованию гражданина на платной основе в текущем времени, так как такое мед-освидетельствование работника проводится с целью определения оценки годности по текущему состоянию его здоровья, к осуществлению отдельных видов деятельности в условиях повышенной опасности. Требование документов воинского учёта, т.е военного билета, при прохождении таких гражданских мед-освидетельствований не законно, т.к При освидетельствовании врачами-специалистами, в т.ч. врачом-психиатром или врачом психиатром-наркологом, при оформлении медицинских документов, во исполнении договора об оказании медицинской услуги (платной медицинской услуги), документ воинского учета («Военный билет») в медицинских организациях (учреждениях) предъявлять не требуется. Медицинские работники, в т.ч. ПНД (психоневрологический диспансер) и в НД (наркологический диспансер) не имеют право требовать документ воинского учета («Военный билет») от граждан получающих медицинскую услугу (платную медицинскую услугу) по медицинскому освидетельствованию (Приказ Минздравсоцразвития от 28 сентября 2010 г. N 831н - «Медицинская справка о допуске к управлению транспортными средствами» и Приказ Минздравсоцразвития от 11 сентября 2000 г. N 344 - «Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для получения лицензии на приобретение оружия» форма N 046-1), вступивших в законную силу с 01.01.2012г. - во всех медицинских организациях (МО) и учреждениях (ЛПУ) Российской Федерации. Это что касается работы со ст.18«б» и если ФЗ, приказы и постановления Правительства РФ для Вас байки и сказки, «увольте» тогда.. Диалог исчерпан. |
Здраствуйте Лина! Пожалуйста покажите мне законную статью. где написано что врачи не имеют право требовать военный билет. при платной медкомиссии. на права, на охранную деятельность. у меня статья 18-б в прошлом году проходил мед комиссию на права. врач спросил почему я не служил и сказал что не подпишет справку. попросил принести расшифровку статьи по каторой я не служил. я взял в военкомате расшифровку. принес врачу. врач посмотрел и сказал я здоров и подписал. расшифровку вклеили в мед карту. в этом году пошел проходить на охрану комисиию. новый психиатр меня не пропускает так как у меня статья 18б. я говорю я у вас на учете не состою,не лечился и не наблюдался уже лет 14. а если я не состою на учете и не лечюсь значит я здоров. она нет езжай в психушку и ложись и снимай статью |
Пройдите повторное обследование, снимите статью и закройте раз и на всегда эту тему! |
Спасибо большое Олег! я так и зделаю! но вот вопрос волнует . просто читал читал и кто во что горазд снимается этот диагноз 18б? |
Расстройство личности, которое подразумевается по статье 18б-это не болезнь, а патологически стабильное состояние человека, выражающееся в умеренно выраженной психопатии. От этого не лечатся и это остаётся на всю жизнь, так что не имеет смысла ложиться в стационар, только время потеряете. |
Здраствуйте! если не снимается то зачем врачь меня направляет на снятие? и если это патологически стабильное состояние человека. то почему ограничивают в выборе профессии? и тут много всего интересного пишут и умного. но почему врачи тогда у нас такие тупые? получается если бы я не показал военник. то ни какой статьи 18 б бы не выявили. и не было бы у меня проблем. да и у нас еще и полиция тупая. врач психиатр просил характеристику. участковый сказал что не будет писать без запроса врача. я взял запрос у врача со всеми печатями мед учреждения и подписью врача. принес запрос участковому. тот говорит я не буду писать. так как так запрос не делают. а пусть через глав врача почтой высылают этот запрос на характеристику. короче ужас я пошел к врачу врачь при мне набирает звонит в полицию и выесняет почему не пишут характеристику. но там в дежурной части сидит дятел который не бе не ме. короче мы с психиатром решили обойтись без характеристики. но я всетаки решил позвонииь в службу доверия и сообщить о том что участковый парит мозг и не пишет характеристику. через 2 часа мне звонит начальник полиции и говорит зачем вы так сделали. мол позвонили в службу доверия? я говорю а что мне делать? ведь на сколько мне известно что характеристики участковый должен выдавать без запросов. тем более бытовую характеристику |
диагноз снимается проверенно. пролежал 21 день на стационаре. выдали эпикриз (мед заключение) психических растройств необнаружено. только будьте готовы к тому сто при поступлении в отделение у вас заберут зажигалку телефон айпад и тд. в некоторых отделениях можно и с телефоном я попал в закрытое отделение. все снимается только веди себя нормально. |
При освидетельствовании врачами-специалистами, в т.ч. врачом-психиатром или врачом психиатром-наркологом, при оформлении медицинских документов, во исполнении договора об оказании медицинской услуги (платной медицинской услуги), документ воинского учета («Военный билет») в медицинских организациях (учреждениях) предъявлять не требуется. Медицинские работники, в т.ч. ПНД (психоневрологический диспансер) и в НД (наркологический диспансер) не имеют право требовать документ воинского учета («Военный билет») от граждан получающих медицинскую услугу (платную медицинскую услугу) по медицинскому освидетельствованию (Приказ Минздравсоцразвития от 28 сентября 2010 г. N 831н - «Медицинская справка о допуске к управлению транспортными средствами» и Приказ Минздравсоцразвития от 11 сентября 2000 г. N 344 - «Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для получения лицензии на приобретение оружия» форма N 046-1), вступивших в законную силу с 01.01.2012г. - во всех медицинских организациях (МО) и учреждениях (ЛПУ) Российской Федерации. 1. Медицинская справка (далее - Справка) заполняется медицинским работником при предъявлении гражданином паспорта или иного заменяющего его документа, удостоверяющего личность. основание: Приказ Минздравсоцразвития РФ от 28.09.2010 N831н «Об утверждении единого образца Медицинской справки о допуске к управлению транспортными средствами» (вместе с «Инструкцией по заполнению медицинской справки о допуске к управлению транспортными средствами») http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=106158 4.3. Освидетельствуемый обязан: - своевременно явиться на медицинский осмотр; - иметь при себе направление, паспорт либо иной документ, удостоверяющий личность, и военный билет; - получить медицинское заключение для предъявления работодателю направлявшей организации. Такое указание имелось в приказе Минздравмедпрома РФ от 14.03.1996 N 90 (ред. от 06.02.2001) «О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии». Этот документ утратил силу! 9. Для прохождения предварительного осмотра лицо, поступающее на работу, представляет в медицинскую организацию следующие документы: направление; паспорт (или другой документ установленного образца, удостоверяющий его личность); паспорт здоровья работника (при наличии); решение врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации). основание: Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 N 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда» И последнее: Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2002 г. N695 «О прохождении обязательного психиатрического освидетельствования работниками, осуществляющими отдельные виды деятельности, в том числе деятельность, связанную с источниками повышенной опасности (с влиянием вредных веществ и неблагоприятных производственных факторов), а также работающими в условиях повышенной опасности» (с изменениями и дополнениями) http://base.garant.ru/12128252/ 4. Освидетельствование работника проводится врачебной комиссией, создаваемой органом управления здравоохранением (далее именуется - комиссия). 5. Освидетельствование работника проводится не реже одного раза в 5 лет. 6. Работник для прохождения освидетельствования представляет выданное работодателем направление, в котором указываются вид деятельности и условия труда работника, предусмотренные Перечнем. Одновременно работником предъявляется паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность. Данное утверждение в любом мед учреждении России требуют у мужчин любого возраста военник не соответствует действительности. |
Здраствуйте Лина! Большое вам спасибо! |
Олег Иванович, хотела уточнить у Вас как у врача психиатра, такую информацию. Категория годности-В. Статья 18б. Диагноз: Расстройства личности истеро-возбудимого круга. ВВК от 2000 года - это Диагноз: F 60.4 в Положении о ВВЭ-«Психических расстройств у призывников» или нет? Т.е диагноз F 60.4 «ИСТЕРИЧЕСКОЕ РАССТРОЙСТВО ЛИЧНОСТИ» - это диагноз Расстройство личности истеро-возбудимого круга? Буду очень признательна и благодарна за пояснительный и развёрнутый ответ. |
Расстройства личности истеро-возбудимого круга - это не диагноз, а название целой группы диагнозов, которое принято не в практической психиатрии, а в судебно-психиатрической экспертизе. |
Олег Иванович, а суд-псих экспертиза то при чём тут, извините? Моего знакомого зачислили в запас ВС РФ и освободили от призыва на военную службу по ст.18б с диагнозом: «Расстройство личности истеро-возбудимого круга», так написано у него в копии выписки призывной комиссии, конкретный диагноз, которую он получил на руки в военкомате. Поэтому я и поинтересовалась у Вас про конкретный диагноз из выписки призывной комиссии от 2000 года: Ст.18б. Диагноз: «Расстройство личности истеро-возбудимого круга», то есть по новому - это диагноз F 60.4 «Истерическое расстройство личности» в положении о ВВЭ психических расстройств у призывников от 2014 год и так же по МКБ-10? Истерическое расстройство личности (F60.4). Характеризуется театральностью, демонстративностью поведения, постоянным стремлением привлекать к себе внимание окружающих. При этом обнаруживается неискренность, ненатуральность поведения. Для этой группы личностных расстройств характерна повышенная внушаемость и самовнушаемость. Если не трудно, объясните какие ограничения по работе, в/у, справки на оружие у него возникнуть могут, диагноз выставлен 15 лет назад, в 2000 году, авто нет, не ездит он-сам не хочет, по работе проблем не возникало, работает администратором бильярдного клуба.. |
Олег Иванович здравствуйте. В 18 лет, в 2000 году лежал на обследовании в областной ПБ по направлению от военкомата около 2-3 недель, поставили ст.18-б и зачислили в запас В-ограниченно годен, при этом не было назначено какого либо лечения связанного с моим здоровьем, прошло 15 лет и за всё это время я ни разу не обращался к психиатру, но есть карточка (со слов врача психиатра) по месту моего жительства. Скажите, в чём она меня ограничивает и на каком я учёте при таком раскладе дел, если взять во внимание то, что учёт отменён ещё в 1993 году и как мне сказали заменили понятие слова «учёт» на понятие «диспансерное динамическое наблюдение», объясните, будьте добры. Заранее спасибо за ответ. |
Уважаемый Олег Иванович! В 2007году проходил комиссию от ВК в стационаре ПБ,в октябре тогоже года получил военик с статьей 18а,и D-не годен поначалу не придал значения этому как считал что это иза спины и ног. Учился и работал пока не узнал значения статьи. Посоветуйте как быть,снять диагноз и статью или заменить В-огр.годен. как понимаю диагноз на вряд ли уберу,с вашими колегами не справишься. Или сразу в Сербского ехать? Сейчас мне 26 и уже не попаду в армию. |
Ну ни хера тебе написали 18-А, это полноценный психопат, вечно будешь полотёркой в прачке работать, так как кроме швабры, тебе вряд лет что то доверять вообще ! |
уточню в положении о ВВЭ психических расстройств призывников |
18-б Диагноз: Расстройство личности истеро-возбудимого круга, выставленный много лет назад на призывной ВК в областной ПБ от воинкомата и при этом не было назначено никакого лечения и наблюдения с обязательными отметками у участкового психиатра по месту жительства, но с его слов есть карточка, что это значти? Что человек находится на консультативном учёте? Оч.благодарны за ответ! |
Статья 18"б" - "Расстройства личности, умеренно выраженные с неустойчивой компенсацией или компенсированные". Если у Вас в военном билете статья 18"б" стоит, то надо ПИСЬМЕННО написать заявление на имя военкома и требовать обмена военного билета на новый, в котором статья Расписания Болезней не будет указана (что не нарушает Ваших гражданских прав и сохраняет врачебную тайну), таково требование действующего законодательства! Образец Заявления ниже, подкорректируйте его под себя. Что же касается самого психиатрического диагноза, то предпринять попытку для его снятия. Можно только через процедуру повторного комиссионного переосвидетельствования консилиумом врачей-психиатров – областного ПНД, для чего необходимо написать собственноручное заявление на имя главного врача. Всего Вам доброго! Исх. № …. От ….. Военному комиссару (название и адрес военкомата) От Фамилия Имя Отчество (полностью, без сокращений), адрес прописки – иначе анонимка, рассмотрению не подлежит ЗАЯВЛЕНИЕ Об обмене военного билета в связи с неправомерным указанием в нем информации, составляющей врачебную тайну. (тогда – то, например, осенью 2004 года) я был призван на военную службу, а в апреле 2005 года я был уволен из Вооруженных Сил РФ по состоянию здоровья, из-за обострения хронических заболеваний. Мне был выдан военный билет № (переписываете номер, обязательно!), с указанием номеров статей расписания болезней, на основании которых я был признан ограниченно годным к военной службе. Указанная информация, согласно статье 61 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», составляет врачебную тайну. Порядок предоставления такой информации без согласия граждан определен статьей 61 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан». Внесение этой информации в документы, предъявляемые широкому кругу лиц (например, при трудоустройстве), законом запрещается. «Положение о воинском учете» не предусматривает указание в первичных документах воинского учета сведений о заболеваниях гражданина. ПРОШУ 1. На основании статьи 61 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан», «Положения о воинском учете», обменять мне первичный документ воинского учета – военный билет, на военный билет, не содержащий информации, составляющей врачебную тайну. 2. Рассмотреть мое обращение в порядке и в сроки, установленные Приказом Министра обороны РФ от 29.12.2000 № 615 “О работе с обращениями граждан в Вооруженных Силах Российской Федерации”, дать письменный ответ по существу изложенных вопросов. ФИО _________ ПОДПИСЬ (подпись не забываем – без этого анонимка, рассмотрению не подлежит) Заявление пишется в 3-х экз. 1 экз- заказным письмом с уведомлением 1 экз- секретарю военкома или делопроизводство военкомата под роспись и входящий № на вашем экземпляре заявления 1 экз- Ваш. |
Олег Иванович, я благодарен за такой ответ, только он с моим вопросом не связался ни как, в в ВБ у меня никакой статьи не указано, просто В-ограниченно годен, так если вернуться к моему вопросу, то я на лечебно-консультативной помощи или консультативном учёте судя из моего сообщения? Я уж и не знаю как правильно то.. |
Если за последние пять лет, Вы не посещали ПНД, и не обращались за помощью к врачу-психиатру, то ваша карта - уже 4 года должна находиться в архиве. |
15 лет не появлялся, с момента выставления диагноза, не принимал никаких лекарств, так как назначено ничего не было, отлежал 2 недели в ПБ по направлению военкомата и получил сапогом под зад с ВБ и В-ограниченно годен к ВС. Ну а на что мне это даёт право, ну то что карточка в архиве? Или что это запрещает мне, то что есть эта карточка? |
Подготовьтесь как следует к экспертизе, и снимите этот диагноз окончательно. Учитывая что он выставлен Вам был "с потолка", и ничем не подкреплен. |
экспертиза-экспертизой, это всё понятно, я пока не думаю о ней, я спросил у вас чем может мне эта карточка в жизни «нагадить» если она там 15 лет пылится на полке? лечения нет, «Д» наблюдения соответственно тоже нет-потому что лечения нет, есть карточка и я.. так чем она меня тяготит то? чем ограничивает и в каких правах в жизни? |
У Вас есть психиатрический диагноз, который будет "гадить" - всегда и везде. |
ну я работаю официально в хорошей не государственной компании, есть в/у которое я без проблем получил, на оружие психиатр сказал что тоже возможно.. |
Если все так хорошо, то в чем проблема? Живите и дальше спокойно. |
стараюсь, просто почитал на разных форумах включая этот и понял что много разных мнений и ограничений по поводу ст.18-б, так как сам являюсь её обладателем. скажите.. есть мед-форма № 046-1 в которой 2 варианта ответа «выявлено» и «не выявлено», приказ 344 и № 227-ФЗ из которых следует, что «Обследование проводится путём амбулаторно-поликлинического приёма за счёт средств граждан» и исключительно по месту жительства-регистрации..вопрос..имеет ли законное право участковый психиатр посылать на доп.обследование в областную ПБ, не подписывать ф. 046-1 даже в графе «выявлено», мотивируя это ст.18-б и включая возможности врача психиатра проводить такие освидетельствования в связи с наличием у данного специалиста диплома и действующего сертификата на право практики по месту жительства обратившегося? |
Участковый психиатр не только не имеет право, а обязан поступать так, поскольку не уполномочен изменять диагноз - выставленный областной ВКК, во время обследования по направлению ВВК от военкомата. |
на что он законодательно упирается? где прочитать про это № приказа ФЗ и т.д? на каком основании ехать? в противопоказаниях к правам на оружие согласно Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 г. № 814 чётко сказано: что при наличии хронических и затяжных психических расстройств с тяжёлыми стойкими и (или) часто обостряющимися болезненными проявлениями,а так же при наличии хронических и длительных патологий с тяжёлыми, стойкими проявлениями и частыми рецидивами лицензия на оружие не выдаётся, ст.18-б не относится к таким, т.к это уже «Д» наблюдение-больные и несчастные люди. Так на что врач-психиатр законодательно опирается? Должна же быть обоснованно законодательная ссылка, чтобы вот так за здорово живёшь и человека в стационар ОПБ уложить? |
Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием проводится в соответствии с Федеральным законом от 13.12.96 N 150 "Об оружии", с Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", с Приказом Минздрава РФ от 11.09.2000 N 344 "О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия". Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные Федеральным законом об оружии документы. В освидетельствовании принимают участие врач-терапевт с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты - психиатр, нарколог, окулист. Заключение специалистов утверждается клинико-экспертной комиссией и скрепляется печатью. Лицензии на приобретение оружия не выдаются гражданам Российской Федерации: а) при наличии у них хронических и затяжных психических расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями; б) больным алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией; в) имеющим остроту зрения с коррекцией ниже 0,5 на одном глазу и ниже 0,2 на другом или 0,7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом; г) при наличии других оснований, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии". |
Лицензии на приобретение оружия не выдаются гражданам Российской Федерации: а) при наличии у них хронических и затяжных психических расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями; 1. 18-б разве хроническое и затяжное психическое расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями? 2. Не разглядел в каком законе или приказе человек с 18-б должен в ОПБ ехать на освидетельствование для мед-заключения на получение оружия? P/S. Вот и врач не смог объяснить на какой закон ему опереться чтобы человека отправить «за здорово живёшь»... |
Олег, объясните почему Вы удаляете моё сообщение со вторым тестом? Что то не так? |
Обратите внимание на то, как Вы вставляете активные ссылки - которые меняют структуру отражения страницы сайта. О правилах вставки изображений, можно прочитать внизу, там где находится форма создания вопроса. И лучше публиковать не рекламные ссылки на сайты, а заливать изображение на какой нибудь файлообменник, тот же Радикал-фото. Тогда и ссылки будут отражаться вполне корректно. |
Сори, за неудобство, торопился, ребёнок бегает у меня, слежу и одновременно пишу, а на счёт тестов что всё же скажите? Очень интересно Ваше мнение. |
Там явно выраженная депрессия, которая видна невооруженным глазом. Но для того, чтобы ее адекватно и правильно интерпретировать, все равно необходимо посетить очную консультацию у врача-психотерапевта. Ставить диагнозы в интернете, а тем более назначать лечение, адекватный врач не станет. |
Упаси Бог, я не прошу назначать какого либо лечения и уж тем более диагнозы ставить заочно в интернете, простое мнение Ваше, как специалиста о тестах. Подхожу я судя тестам под «расстроенного личностью» с диагнозом: «Расстройство личности истеро-возбудимого типа», выставленного мне в 2000 году? Ну и просто мнение о тестах? |
Прошёл тест MMPI (СМИЛ) онлайн, вот ссылка: http://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/result.html?pf=1501-142265111578935 Интересно Ваше мнение, как специалиста. |
Найдено в официальном мед-источнике: выписка: Является ли расстройство личности психическим заболеванием? Расстройство личности рассматривается как патология характера, то есть болезненное отклонение от нормального состояния или процесса развития, от общей закономерности, и, соответственно, не является психическим заболеванием. При расстройствах личности субъекты не освобождаются от уголовной ответственности, не являются невменяемыми (как при собственно психических заболеваниях), но признаются негодными либо ограниченно годными к службе в армии. |
Мы не должны забывать, что грань между нормой и патологией часто бывает весьма расплывчатой, и диагноз поставить иногда очень трудно. В поведении людей часто присутствует необычность, эксцентричность, непохожесть и оригинальность, но они не являются психически больными. |
Доброго времени суток Олег Иванович. Какими тестами лучше всего подготовиться, потренироваться и проверить себя? Какие тесты обычно даёт психолог-психиатр Областной ПБ? |
Олег Иванович, у меня всё получилось! Ни капли в себе не сомневался. И Ds снял + категорию годности поменял в военном билете. |
Спасибо! и Вам всего доброго и хорошего. |
andrei, Расстройство личности, которое подразумевается по статье 18б-это не болезнь, а патологически стабильное состояние человека, выражающееся в умеренно выраженной психопатии. От этого не лечатся и это остаётся на всю жизнь, так что не имеет смысла ложиться в стационар, только время потеряете. А ещё andrei, многим из тех кто ложиться на повторное освидетельствование, пишет кляузы-жулуется в прокуратуру и другие правоохранительные органы, психиатры с удовольствием «рисуют» что то вроде вялотекущей шизофрении или что-то наподобие, утяжеляют диагноз на свой вкус, чтобы «наверняка!» Об этом есть много написанных и реальных случаев на форумах в интернете, вот один из них: http://www.gvka.ru/forum/topic/13015-тайна-статьи-18б/page-28 почитайте по внимательнее! Так же, моё личное мнение о Сергее, которому якобы удалось это сделать.. Я думаю что это обычный бред, сказки и выдумки не здорового человека. Так что выбор за Вами. |
Причины возникновения возбудимых психопатий: Основная причина психопатии - врожденная недоразвитость нервной системы, которая может появиться из-за наследственных факторов, в следствии вредного воздействия на плод при беременности, после родовых травм и после тяжелых болезней детей в раннем возрасте. Большое влияние на появление психопатий оказывают неправильное воспитание и психические травмы. Хотя, настоящие психопатии носят врожденный харктер, а те, которые возникли от внешних факторов (травмы и воспитание) правильно назвать патохарактерологическое развитие личности. Как протекает возбудимая психопатия: Психопатия не является прогрессирующей болезнью, но зависит тоже от внешних условий. Личность может быть компенсированной (адаптированной) и декомпенсированной (дезадаптированной). При благоприятных социальных условиях у адаптированной (компенсированной) личности патологические черты характера сглаживаются. У декомпенсированной (дезадаптированной) личности для приспособления к окружающему миру вырабатываются вторичные психопатические черты. Нарушение у таких людей социальной адаптации происходит из-за соматических заболеваний, социальных условий, травмирующих ситуаций. Декомпенсация психопатий часто случается во время гормонального перестроя в организме. Особенно это часто случается в подростковом возрасте и во время женского климакса. Изменения в характере часто происходят у женщин в первой половине беременности, перед менструацией, после неудачных родов или абортов. Лечение возбудимой психопатии: Возбудимые психопаты в стадии компенсации не нуждаются в лечении. Для профилактики декомпенсации большое значение имеет социальное воздействие: правильное воспитание в школе, семье, трудоустройство в соответствии с интеллектом и психическим складом. В лечении психопатии при декомпенсации используются психотерапевтические методы (тренинги, семейная психотерапия, гипноз) и медикаменты. Психотропные препараты врач назначает с учетом особенностей личности и психических реакций. У больных с эмоциональными колебаниями применяют антидепрессанты, при истерических реакциях - нейролептики (трифтазин, аминазин), при агрессивных состояниях - нейролептики галоперидол или тизерцин, при отклонениях в поведении используют «корректоры» - сонапакс, неулептил. При тяжелых астенических реакциях назначают стимуляторы (сиднокарб) или натуральные препараты с женьшенем, заманихой, элейтерококк и др. Назначение препаратов, доз и способов введения этих препаратов при лечении возбудимой психопатии осуществляет врач-психиатр. Во время декомпенсации человеку выписывают больничный лист нетрудоспособности. Возбудимая психопатия редко приводит к инвалидности, прогноз выздоровления положительный. Таким образом становится ясно, что настоящее «Расстройство личности» (Возбудимая психопатия) может быть только врожденная недоразвитость нервной системы, которая может появиться из-за наследственных факторов, в следствии вредного воздействия на плод при беременности, после родовых травм и после тяжелых болезней детей в раннем возрасте, которая требует лечения, а статья 18-б в расписании болезней из положения о ВВЭ-это временное и преходящее состояние пубертатного периода, подросткового возраста и «созревания» (слишком быстрый, слишком импульсивный и т.д)-это свойственно многим юношам подросткам-призывникам в 18-20 лет, состояние расстройства личности с этого возраста не приводит к инвалидности и имеет положительный прогноз выздоровления. Поэтому призывник и признаётся по ст.18-б, именно «В»-ограниченно годным к военной службе. Так что снять этот диагноз вполне возможно, собирайте положительные документы характеризующие Вас и следуйте указаниям уважаемых врачей психиатров этого сайта. Удачи всем и будьте здоровы! |
Уважаемая Лина! Я с 18б, три раза устраивался на однотипную работу (электростанцию), сперва нормально всё было с медкомиссией, потом чтобы подписать годность к работе психоневролог отправляла на всякие ЭЭГ в областной центр, проходил, но устраиваюсь сейчас - говорит не подпишу низачто если не снимешь статью (путём 10 дневной диспансеризации в ПНД, что для меня смерти подобно) или хотя бы пройдешь приём у пихолога (не психиатра!!). Психолог один на всю область и к нему очередь около месяца. Еще врачиха прямым текстом говорит что всем там (в областном ПНД) придется отваливать кучки денег, чтобы пошли мне на встречу. А новый работодатель ждет. Что вы думаете о законности действий участкового врача? И каким путем мне лучше пойти. Спасибо! |
полностью согласен с вами, случись война, больше половины диагнозов, поставленных на ВВК автоматически сдуются, и эти люди будут здоровы |
При этом работаю трактористом и имею утм. Объясните пожалуста как это сделать,если возможно. Заранее спасибо! |
здраствуйте у меня такая ситуация мне звонят с военкомата и говорят придите забирите военный билет ну я с радостью пришел забрал и через несколько лет я узнаю то что я списан по статье 18 б и я не где не лежал не в одной психиатрической больнице вобще не где не обследовался (((и теперь как мне можно снять эту статью может обратиться в прокуратуру но замечу то что я был судим 3 раза не сидел просто судим условно по всем статьям |
Например, у меня никогда небыло указанных вами проблем, хотя я освобожден от призыва по ст.18Б... Возможно, имеет смысл мух от котлет и не мешать всех в одну кучу? Во первых, одно дело когда челвек получает диагноз: расстройство личности, после госпитализации в ПБ с реальными проблемами, и совсем другое, когда этот же диагноз ставится считай на ровном месте при обследовании по направлению РВК. Кроме того, не стоит обобщать, т.к. большинство людей с расстройствами личности никогда не имеют указанных вами проблем, и по этому не стоит пугать людей какими-то там срывами... Я еще понимаю, когда к вождению автотранспорта не допускают людей больных эпилепсией, но ваше мнение касательно людей с расстройствами личности (особенно когда этот диагноз получен при обследовании по направлению РВК) является явным перегибом... У людей с расстройствами личности могут быть проблемы в закрытом и агрессивном коллективе, и именно по этому их не берут в армию. Что касается псих. инфантилизма, то хочу сказать, что у нас (я не из России) он в отличии от других видов личностных расстройств не является обсалютным противопоказанием даже для пилотирования легкоматорного самолета (решение о допуске принимается в индивидуальном порядке)... Кстати, т.к. мне поставили диагноз: психический инфантилизм, то мне хотелось бы знать: что означает в данном случае склонность к стойким и выраженным патологическим реакциям? Что вообще в данном случае является паталогической реакцией? |
Артем! Если в Вашей стране диагноз "психический инфантилизм" "не является обсалютным противопоказанием даже для пилотирования легкоматорного самолета " , то зачем тогда вся эта беседа? Если Ваш вопрос носит не практический, а сугубо теоретический характер, можно посоветовать Вам почитать соответствующую литературу. |
Да, я рассуждаю пока чисто теоретически... Меня интересует, что именно вы имеете против человека срасстройством личности за рулем? Тут уже высказывались опасения каких-то афективных срывов, но мне не понятно: чем они мотивированы? Проблемы с адекватностью возникают только у подавляющего меньшинства людей с расстройствами личности... Большинство людей впервые получивших этот диагноз при обследовании по направлению РВК никогда больше не попадают в поле зрения психиатров. По этому я считаю ваши опасения надуманными.... |
"Проблемы с адекватностью возникают только у подавляющего меньшинства людей с расстройствами личности... " - говорите Вы. Артем, я не могу спорить с Вами о прописных истинах моей специальности. "Психопат - это тот, кто страдает сам и заставляет страдать других", - говорили когда-то великие. "РВК" или "не РВК" значения не имеет, т.к. диагноз одинаковый. |
Килилл, мы с вами говорим о ст.18Б под которую попадают не только психопатии, но и расстройства личности не достигающие уровня психопатии... Кроме того, приведенное вами изречение великих видимо относится к сильно выраженным проявлениям психопатий... Я в свою очередь хоть и не великий, с этим изречением не совсем согласен... Я считаю, что сперва кто-то заставляет страдать психопата, и лишь затем он может, сбрасывая накопившийся негатив, матать нервы другим... |
Вот например мне поставили диагноз: инфантилизм на основании якобы инфантильности в личностной сфере и инфантильных рассуждений. Смешно, но ладно - допустим. Психолог в своем заключении написала, что интеллект в норме и структура личности не повреждена. Как мне понимать данный диагноз? Расстройство ли это личности? Участковый психиатр сказал, что поставленный диагноз представляет собой что-то вроде акценуации личности. Однако после того, как меня освободили от призыва по ст.18Б я стал в этом сомневаться... |
Путаницу также вносит утверждение о том, что расстройство личности должно создавать проблемы во всех сферах жизни. Однако у меня есть некоторые проблемы только в личностной сфере (комплексов у меня много из-за недостатка денег), а например на работе никаких проблем с этим не возникает. Работаю неофициально как частный предприиматель, постоянно сталкиваюсь с новыми для себя людьми и почти со всеми нахожу общий язык... |
Не стоит безапеляционно утверждать то, в основах чего не разбираетесь вообще. "расстройства личности не достигающие уровня психопатии..." - это Вы о чем? Дискуссию сворачиваю. Всего доброго. |
Выражение «расстройства личности не достигающее уровня психопатии» я взял из ст.18Б расписания болезней. Там они упоминаются как «транзиторные (парциальные) расстройства личности, не достигающие уровня психопатии». |
Кирил, не хочу вас обижать, но вот вы говорите что я пишу о том, в чем не разбираюсь. Однако давайте посмотрим на то, что пишите вы: «Второй шаг - обращение в ПНД за справкой. Если в ПНД уже есть сведения об увольнении Вашего сына по ст.18 расписания болезней, то, скорее всего, проблемы с получением справки возникнут.» Создается впечатление, что вам неизвестно, что при получении справки в ПНД требуется предъявить военный билет. Если в военном билете будет указанна категория годности «В» или «Д», то прежде чем выдавать справку человека отправят в военкомат за расшифровкой, из которой и будет ясно, по какой причине человек был освобожден от призыва или комиссован. Таким образом необходимые сведения будут в ПНД по любому... |
Артем, я не собираюсь с Вами полемизировать на предмет где мухи, а где котлеты! Вы спросили - я ответил. Пока диагноз у Вас есть, мне совершенно все равно, как Вы его "добыли", правдами или не правдами, права Вам не видать! Обязательно переосвидетельствование в условиях стационара. Таков Закон! |
Нет такого Закона!!! Если я не прав укажите мне на него... Со всеми Законами, налагающими ограничения по психическому здоровью я ознакомился. При расстройстве личности единственным временным противопоказанием является состояние декомпенсации, которое в свою очередь является основанием для недобровольной госпитализации. Я думаю всем понятно, о каком уровне проблем идет речь, когда ставится вопрос о недобровольной госпитализации в ПБ? |
я слабо разбираюсь в медицинской терминологии, но ближе к делу. в 2005 году был уволен из вооружённых сил по ст. 18«б»; гр.1. после чего устроился на работу с опасными условиями труда, после уволился и устроился опять же на опасную работу, где работаю до сих пор мастером, а также получил права практически всех категорий. правда перед получением каждой справки проходил психологическое тестирование, но всёже их получил. разговаривал с врачами пнд по поводу охотничего оружия, сказали тоже возможно при тестировании. |
У меня такая статья стоит.Скоро экзамен |
Что касается пояснения к диагнозу, то его сможет сделать только тот врач, который проводил Ваше освидетельствование. Я Вас не наблюдал, чтобы отвечать на вопрос о том, что в вашем случае является патологической реакцией, а что нет! Если Вы проживаете не в России, то Законы РФ на Вас не распространяются, в том числе, и регламентирующие психиатрическую деятельность! |
Поясню, что диагноз псих. инфантилизм в моем случае мотивировали инфантильностью в личностной сфере и якобы инфантильными рассуждениями... Инфантильность в личностной сфере - это просто «курам на смех»: живу с родителями т.к. нет средств на покупку отдельного жилья, и семью не завожу по той же причине, т.к. нет средств на содержание детей, а другого смысла для создания семьи я просто не вижу... Что касается инфантильных рассуждений, то никто из моих знакомых не подтверждает это. Вот такая ситуация... Вообще, как вы считаете: указанных причин достаточно для постановки данного диагноза? Что касается полемики, то я в нее и не всупаю... Я просто указываю, что в Законе нет однозначного запрета для получения водительских прав людьми с расстройствами личности. Временным противопоказанием может служить только состояние декомпенсации. |
Кстати, от себя хочу добавить, что меня никто ни кто ни какими «пряниками», не заманит за руль, т.к. я вижу какие ненормальные УЖЕ сидят за рулем, и я совершенно не собираюсь черезмерно рисковать своим здоровьем в таких условиях... Меня больше интересует возможность получения разрешения на травматическое оружие. Я по роду своей деятельности временами вынужден добираться домой пешком глубокой ночью из довольно криминализированных районов города. Кроме того, в большинстве случаев оружие мне нужно для самообароны не от людей, а от стай одичавших собак, которых развелось просто немерянно.... |
берут ли в армию с диагнозом «расстройств личности по истеро-неустойчивому типу»?? |
Здравствуйте. Вот у меня возникла вот такая же история с ст. №15 Б. Приписали эту статью в военкомате, не каких обследований не проходил и не где не лечилься и к психиатру не вызывали. Просто они потом сообщили учебное заведение, что надо прийти и забрать военный билет, ну я тогда на это особо-то внимания и не обратил. Прошло 5 лет и решил официально устроиться на работу при обходе мед. комиссий всплыла это статья и получилось так, что я не могу обсалютно не куда устройться и еще поставили на учет на 7 лет, психиатр поеснил так открывай свое ЧП. Что теперь делать с этой статьей и как устроиться с ней вообще на работу. |
Если прошло 5 лет, то обращайтесь в ПНД с письменным заявлением на имя главного врача, в котором излагайте свою просьбу о проведении обследования для возможного снятия диагноза. |
Ну как мне пояснил наш врач без разницы что прошло 5 лет я в любом случае должен встать на учет на 7 лет для каких то последующих наблюдении. Это получается если я опровергну этот диагноз то пойду по призыву что ли. |
ст№18 Б, гр 1, «B», Органическое расстройства личности. |
Опечатка, я уже потом заметил когда отправил. |
Последуйте моим рекомендациям. Разговоры о 7 годах - неверны. |
здравствуйте. подскажите пожалуйста мне 27 лет в 2003 призвался в армию в этом же году был уволен по статье 18 б .прошло 9 лет сейчас проходил врачей на водительское удостоверение . все врачи поставили годен .но сделали запрос в военкомат и справку не выдают . что я могу с этим сделать заранее спасибо |
Вам нужно обратиться в ПНД, написать заявление на имя главного врача. В нем в произвольной форме изложить просьбу о проведении повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического диагноза. Проходите обследование и если его результаты позволят, то диагноз Вам - снимут. |
Скажите, со статьей 18-б разрешается работа на высоте или работа под напряжением? Диплом электрика и группа допуска есть. |
Привет. Так то нет допуска не к какой работе связанной с риском или опасной для жизни. Я тоже долго не мог устроиться на работу с этой статьей, статью так и не снял я, но добился еле как допуска на работу строполем с горем пополам. Встань на учет походишь на отметку покажи что у тя все хорошо с психикой может и допустят. |
Здравствуйте! К сожалению нет, диагнозы стоящие за статьей РБ 18, пункт "Б", не дадут Вам возможности заниматься этими видами работ. |
Почему же не дадут? Не знаю что почем и как, но выскажусь, как тут часто приходится слышать ,,все решается в индивидуальном порядке.,, после комиисации, проходил медосмотр, обрисовал ситуацию, и меня пропустили, а в направлении было указано ,,работа во взрыво- пожаро опасных производствах,, счас тоже самое в направлении указано, но проблем не возникло, 8 лет безупречного стажа, 4 грамоты, из которых одна от профильного министерства, и одна от губернатора области. Так что не все так печально. |
А я с 18 б гр 1(РБ) в охране вообще раблю и никого ж не убил |
Здравствуйте у меня тут такая проблема.В военном билете у меня статья 18б,психиатр мне дал заключение что я здоров и в военкомате я написал заявление на переосвидетельствование что бы поменять статью.Но при этом мне сказали что даже если я поменяю статью то всё равно в армию меня не призовут,потому что у меня есть военный билет.Я очень хочу в армию и не знаю что делать???подскажите мне пожалуйчта. |
Знаете Сергей я б и сам с удовольствием пошел служить( вся семья военные)да 18Б гр1 мешае!( психиатры сами не «дружат»с репкой) |
Сколько Вам лет? Прошли ли Вы обследование для снятия диагноза? каков его результат? Наличие военного билета - это совсем не повод не служить в армии. |
Мне 21 год,статью получил в 2008(три года назад).Обследование прошёл диагноз сняли,заключение ЗДОРОВ.Теперь прохожу медкомиссию остальных врачей что бы мне сняли статью 18б.Но в военкомате мне сказали что я призыву не подлежу в связи с тем,что у меня на руках военный билет.Скажите,вот я сейчас пройду полностью медкомиссию и мне в военном билете поставят А1.Я что не призовусь в армию??? |
Здравствуйте. А вы не могли бы дать образец писменного заявление на переосвидетельствовании в ПНД. И если у нас нет в городе ПНД. а есть в другом на растоянии 60 км. Военкомат отправляет именно туда призывников,могу ли я пройти переосвидетельствования там? И имеют ли они право отказать мне? |
Руслан, Заявление пишется в произвольной форме, и это очень важный момент, на который так же обращают внимание врачи принимая решение о проведении переосвидетельствовании. Пройти его, Вы можете в любом специализированном учреждении здравоохранения РФ, имеющим на то соответствующую лицензию! |
В 1998 году вызвали в военкомат на плановый медосмотр, учился тогда в училище. У психолога полу-в-шутку пожаловался на нервы - послал на осмотр в местный ПНД. Отвалялся там неделю, читая книжки от делать нечего. В конце вызвали на тест. Несколько простых тестов. На следующий день вызвали на резолюцию. - Ну что, служить будешь? - Буду! - мне порядком надоело свои каникулы (июль!) валяться в палате и было все равно; лишь бы отпустили; в армию нужно было идти в 1999 году, по окончании училища. - Значит, служи! - и отправили домой. Следующей весной пришёл в военкомат - сказали, что я им не нужен, получите билет, статья 18б. Я офигел. Не скрою, обрадовался; отец - военный, намотались по гарнизонам, да и сам я по жизни скорее пацифист - мне неясны мотивы войн. В бумаге, которая осталась у них, значилось «Патохарактерологическое развитие личности». Интернета ещё не было, так что оставил всё, как есть. Пару раз ездил на продление, после чего «совсем отпустили». Где-то в 2000-ом хотел сдать на права, но справку мне не подписали, сказали, что нужен какой-то там консилиум (или типа того). Машины не было, поэтому не расстроился. В 2005-ом отец отдал свою машину, справку хитростью (не своей - я слишком бесхитростный и предпочитаю честные пути) подписал у другого психиатра. Получил «БэЦэ». Последние шесть лет ездил почти каждый день. Общий пробег уже почти 300 тысяч. Третья по счёту машина. Шесть мелких аварий - из них четыре - не по моей вине (если нужны подробности по каждой - могу рассказать), пострадавших нет, аварии не связаны с психическим состоянием. В общем, езжу. Сам ремонтирую. Работа связана с поездками. И далеко от дома - только на машине и добираться. Кроме того, по профессии - телемастер, работаю электромонтёром, часто монтаж-ремонт произвожу под опасным напряжением (127/220/380). В коллективе зарекомендовал себя хорошо. По крайней мере, так показывают: сейчас увольняюсь - все реально расстроены. В 2015 году мне предстоит менять права. Нужна будет справка. Если сейчас пойти с заявлением на отмену статьи, апеллируя тем, что я и так, в общем-то, за рулём, как бы не отобрали права. А время-то идёт. Я нервничаю. Или просто подождать 2015 года, а там или раджа умрёт, или осёл, или Ходжа Насреддин (я что-то путаю, да?)? |
Думаю, что написать заявление в ПНД с просьбой об переосвидетельствовании стоит. Озаботьтесь получением положительных характеристик с мест работы и учебы. Основание для смены диагноза - не успешный опыт вождения машины, а нормальная адаптация в целом. ПОэтому, водительские дела можно и не обсуждать. |
Правильнее будет пройти повторное обследование и по возможности снять и диагноз, и статью. |
А если не снимут? А если права отберут? Буду себя корить, что сунулся раньше, чем наступила необходимость?... |
Тогда ждите 2015 года. Только права могут отобрать и раньше. |
(продолжая) Спокойно пришел, спокойно попросили характеристику с работы, спокойно привез её, спокойно отсидел двухчасовую очередь, спокойно наблюдая, как получают свои «Годен» реальные психопаты, зажимаясь за каждый рубль и требуя отношения к себе, как к личности, устраивая публичные скандалы. Спокойно заплатил где-то сотен семь за освидетельствование (не снимая статью), спокойно пообщался с врачом, спокойно поставили в медсправке «Годен», спокойно поехал и поменял права. Проблем-то. |
У мужа в военном билете стоит группа 1 статья 20 б, поставлена в 1999 году. Что конкретно означает эта группа статьи, и как ее можно снять? |
Статья 20. Умственная отсталость: а) все формы умственного недоразвития, включая дебильность в резко выраженной степени. б) дебильность в умеренно выраженной и легкой степени. К пункту "а" относятся все формы тяжелой и умеренной умственной отсталости, а также дебильность в резко выраженной степени. При значительных и явных дефектах интеллекта вопрос о негодности к военной службе освидетельствуемых по графе I расписания болезней может быть решен без стационарного обследования. К пункту "б" относится дебильность в умеренно выраженной и легкой степени. При установлении этого диагноза, в случаях, когда результаты врачебного обследования не соответствуют другим данным, характеризующим поведение освидетельствуемого в быту, на производстве, в подразделении и др., стационарное обследование обязательно. |
Для снятия нужно пройти повторное обследование. Обратитесь по этому поводу в ПНД по месту жительства. |
Спасибо большое! У мужа есть права, но в марте ему нужно их менять, поэтому встал вопрос об этой статье. Муж находился в ПНД на обследовании две недели, третью неделю сейчас проходит стационарно. Теперь остается ждать результатов обследования и решения врачей? Какова вероятность снятия такого диагноза и статьи? Заранее спасибо) |
Не владея никакой информацией - можно только гадать... Вряд ли Вас устроит такая "точность" ответа. |
здравствуйте.в 2000г. моего мужа призвали в армию со статьей а без ограничений в спецназ .после принятия присяги через 4 дня его повезли в псих больницу на обследование и поставили ст.18б. скажите как ее снять и если получится то призовут ли его повторно. спосибо. |
Если Вашему мужу исполнилось 27 лет, то не призовут. Для снятия статьи нужно пройти повторное обследование, для этого он должен обратиться в ПНД по месту жительства. |
Здравствуйте. Мне 27 лет. У меня в военном билете стоит ст18б пункт 2 . Что нужно сделать чтобы убрать эту статью? |
Вам нужно обратиться в ПНД, написать заявление на имя главного врача. В нем в произвольной форме изложить просьбу о проведении повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического диагноза. Проходите обследование и если его результаты позволят, то диагноз Вам - снимут. Снимайте диагноз, а не статью! |
здравствуйте. у меня есть проблема помогите мне решить. Мне 25 лет я не служил в армии военным комиссариатом в военном билете было прописано «В» - ограниченно годен к военной службе по гр. I ст. 20 б ПП РФ № 123, но я получил права и у меня есть специальность повар-кондитер широкого профиля ПУ окончил с отличием, но из-за статьи прописанной в военном билете я не могу устроиться на работу связанную с военно обязанностью и в пожарную охрану. Я освидетильствование я не проходил. Что мне делать? Помогите пожалуйста. |
Для снятия статьи нужно пройти повторное обследование. Для этого обратитесь в ПНД по месту жительства. |
Здравствуйте!!! Нужна ваша помощь!!!мой муж призван в армию в 1999 г,его комиссовали, по ст.18 б, гр.2, и написано там не подлежит переосвидетельствованию, что это означает? как нам убрать статью? и может ли эта статья повлиять на его работу?могут ли его при мед.осмотре не допустить к работе? (работает газорезчиком), посоветуйте что нам делать? |
Для снятия статьи нужно пройти повторное обследование. Для этого обратитесь в ПНД по месту жительства. Если результаты обследования позволят, то диагноз, а следовательно и статью - снимут. |
СПАСИБО |
здравствуйте!РВК направил в ПБ отлежал 2 недели,поставили диагноз транзиторное эмоциональное неустойчивое р-во пограничного типа состояние неустойчивой компенсации можно ли сделать мне лицензию на травматическое оружие?» |
Здравствуйте Юрий! Нет, с этим диагнозом - Вам не подпишут разрешение на травматику. |
Скажите пожалуйста,а через какой срок я могу сделать оправержение диагноза?если только как неделю его поставили. |
Если Вы планируете это делать в судебном порядке - то хоть сегодня! |
Спасибо,а какие у меня ограничения к работе?насчет силовых структур я уже понял,допустим у меня есть профессия помошник мастера буровой установки!за права заведующая сказала что получу |
Заведующая отделением уверяла что через год на личный транспорт получу без проблем!так на работу трудно будет устроиться? |
??? |
Если обещала, то эти вопросы - к ней. На работу - проблем быть не должно. |
Здравствуйте! У меня статья 18 б по началу когда поставили мне её думал все на работу не возьмут,водительское удостоверение не дадут...но НЕТ это не так...Проблем вообще не каких не испытываю...По началу когда лежал на обследование в больнице мне сказали не дадут тебе водительское уд-е пока статью не снимешь....Но потом другой врач говорит иди сходи в ПНД и узнай....Я пошел к врачу к психиатру он изучил моё дело...и сказал не каких у меня проблем не должно возникнуть при получение вод удостоверения... на всякий случай я у него даже взял справку то что не стою на учёте у психиатра...с 2009 года езжу...не каких проблем нет...В военном билете щас не ставят статью...или ставят карандашом...домой пришел стер и все...когда надо в военкомат снова написал...При трудоустройстве никаких проблем не будет...только на гос службу не возьмут..а так пришел на работу если спросят скажи...НАПРИМЕР нога,спина или ещё что нибудь...Я так образно...На работе некто не сможет проверить почему ты не служил так как это военкомат не имеет разглашать заболевание...только ПОЛИЦИИ можно... Вообщем даже забыл что у меня это статья... |
Здравствуйте, стоит статья в ВБ 18 б еще с 2001 года, проблем не было ни с вдительским удостоверением ни с какой либо работой. Имею лицензию на охотничье ружье, хотел выучтся на охраника с лицензией, помешала статья в ВБ. Отправили на обследование в ПНД, нигде на учете не стою, ни у психиатора, вообще расстройства с психикой не было.как поступить, никогда не обращал внимания на статью, увольнялся по гастриту, как эта статья попала в ВБ не понимаю. И еще не подскажите, сколько длится обследование |
Обследование, как правило, длится около 3-х недель. По гастриту из ВС - не увольняют. |
Доброе время суток в 2011 году мне выдали В/Б но при этом я проходил так сказать обследование П/Б от РВК если можно назвать обследованием я там провёл всего 5 часов за месяц приезжая на тесты и рентгены всякие с врачами я беседовал всего 1час прошу заметить что за месяц в итоге мне приписали статью18в часть 1 порагроф 2 (возможно ошибаюсь) и глав врач при выписке заверил что без обращений в районную П/Б в течение года с какими либо жалобами меня автоматически снимут с учёта и через год или лучше через два я могу обратится за справкой для получения водительского удоставирения и мне не должны отказать в получении его в итоге правда ли это и что за заболевания попадают под эту статью и если есть возможность укажите где я о них могу узнать побольше и каким образом они смогли понять и поставить такой диагноз всего за 5часов из месяца обследования и ещё одно перед обследованием мне приписывали повышенную огресию выходя из тестов хотя я в жизни подрался всего один раз мне 22 года почти 23 |
Посмотрите эту информацию: http://pobedi-problemu.ru/404/?dmode=on |
всем привет.у меня такой вопрос,2010г скажу честно ,,касил,, поставили статью 18б.я год не забирал.приехал говорю,не нужен мне этот вб забирите в армию.мне отказали.я спросил,а если я сам пройду обследование.мне ответили делай что хочешь,но в армиюю не пойдёшь всё равно!скажите хочу отучится на пом машиниста электропоезда.и работать по этой прмфессии. возможно ли это?и вообще в жизни много проблем будет с этой статьёй.буду ждать ответа. |
Через 5 лет после установления диагноза, вы можете обратиться в ПНД с просьбой о проведении повторного обследования. Пройдите его и если его результаты позволят, то диагноз и статью вам снимут. |
А если 8 лет прошло то также можно обращаться в ПНД? |
Спасибо,я это знал!я задал другой вопрос могу ли я работать в ржд? Ведь в военном билете будет просто написанно ,,ушел в запас по состоянию здоровья,, а точнее только мвд может узнать,другим военкомат откажет. |
К сожалению Владимир, с этой статьей Расписания Болезней, и психиатрическим диагнозом - стоящим за ней, дорога в профессию машиниста или его помощника, для Вас закрыта. До тех пор, пока стоит диагноз! |
Всё понятно,а мне врач когда писал,сказал:я тебе напишу просто депрессия плохой сон и всё.с этой статьей права спокойно получишь,можешь не волноваться.получается он обманул |
ДОБРЫЙ ДЕНЬ, В ФЕВРАЛЕ ПОПАЛ В ПДН, ГДЕ ПРОХОДИЛ ЛЕЧЕНИЕ НА ДНЕВНОМ СТАЦИОНАРЕ,КАК РАЗ В ЭТОТ МОМЕНТ ПОЗВОНИЛИ ИЗ ВОЕНКОМАТА И СКАЗАЛИ,ЧТОБЫ ПРИШЕЛ К НИМ ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ВРАЧЕБНОЙ КОМИССИИ, ПОПАЛ К ПСИХИАТРУ-ОТПРАВИЛ ВНОВЬ В ПДН,ГДЕ ВЫДАЛИ АКТ С ДИАГНОЗОМ СМЕШАННОЕ РАССТРОЙСТВО ЛИЧНОСТИ, А ТАКЖЕ ОТ ДЕРМАТОЛОГА В КВД АКТ,ГДЕ НАПИСАНО КРАСНЫЙ ПЛОСКИЙ ЛЕШАЙ, В ВОЕНКОМАТЕ В ДЕЛЕ НАПИСАЛИ СТАТЬИ 18 Б И 62 Б,ОГРАНИЧЕННО ГОДЕН, ЗАПИСАЛИ НОМЕР ТЕЛЕФОНА И СКАЗАЛИ,ЧТО ЖДАТЬ ЗВОНКА,ДЕЛО ОТПРАВИТЬСЯ В ВОЕНКОМАТ КРАЯ. ОЖИДАНИЕ-ВЕЩЬ ВЫМАТЫВАЮЩАЯ,МОГУ ЛИ Я БЫТЬ УВЕРЕННЫМ,ЧТО МНЕ ВЫДАДУТ ВОЕННИК? |
Да Роман, Вам скорее всего выдадут военник и служить Вы не будете. Так же, у Вас будет ограничение по профессиям связанным с повышенным риском, ограничение на получение водительских прав и на получение разрешения на оружие. |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста Как можно снять ст18Б? Имея права со всеми категориями уже 13лет, у меня хотят оставить всего две категории В, С в связи со статьей(( Подскажите как мне поступить, если психиатр даже слушать не хочет((( |
Петр, смотрите мой ответ вверху страницы, там все описано подробно и популярно. |
Вам нужно обратиться в ПНД, написать заявление на имя главного врача. В нем в произвольной форме изложить просьбу о проведении повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического диагноза. Проходите обследование и если его результаты позволят, то диагноз Вам - снимут. Снимайте диагноз, а не статью! |
Доброго времени суток. Ответьте, может-ли Расстройство личности со временем перейти во что- более страшное? |
Нет, эта проблема больше ни во что не переходит и ни во что не развивается. |
У меня такого рода вопрос я был в свое время признан военной комиссией В ограниченно годным к военной службе .Где статья стоит прочерк мне уже 28 лет и ранее как то не задумывался вопросом по какой статье меня списали в огр к службе... но сейчас учусь в авто школе и боюсь как бы не по статье 18Б.. подскажите как мне правильно задать вопрос в Военном комиссариате чтобы получить от них ответ про статью своего списания так сказать. |
Юрий, в военкомате Вам эту информацию никто не даст. Проще и правильнее - отправиться в ПНД, и в регистратуре взять справку о том, что Вы не стоите на учете. Она нужна на шоферской комиссии, а не военный билет. |
Интересно получается в ПНД мне сказали что я болен только чем и как они не знают карты нет но есть учёт у них и подписывать мол без статьи и расшифровки они не чего не будут так как может и водить та мне нельзя а может и можно это я заранее сходил чтоб знать подпишут справку или нет.Мне врач моего ПНД сказал езжай в военком и вези нам ответ что не по нашей специфике болен вот как мне теперь действовать в этой ситуации .Где меня признали больным не понятно |
При освидетельствовании врачами-специалистами, в т.ч. врачом-психиатром и/или врачом-психиатром-наркологом при оформлении медицинских документов во исполнении договора об оказании платной медицинской услуги, документ воинского учета ("Военный билет") в медицинских организациях (учреждениях) предъявлять не требуется. Медицинские работники, в т.ч. ПНД (психоневрологический диспансер) и в НД (наркологический диспансер) не имеют право требовать документ воинского учета ("Военный билет") от граждан получающих платную медицинскую услугу по медицинскому освидетельствованию (Приказ Минздравсоцразвития от 28 сентября 2010 г. N 831н - "Медицинская справка о допуске к управлению транспортными средствами" и Приказ Минздравсоцразвития от 11 сентября 2000 г. N 344 - "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для получения лицензии на приобретение оружия" форма N 046-1), с 01.01.2012г. - во всех медицинских организациях (учреждениях) Российской Федерации. |
Странно тогда по чему мне показали на верх где было написано черным по белому паспорт и военный билет предоставлять в случае прохождение мед осмотра на Управление авто транспортом или при прохождении мед комиссии от работы . Только по тому я его и предоставил без него у нас в гор Электросталь не принимают на прием ни как вот покажи его а когда показал в регистратуре долго что то искали после этого мне и сказали вы на учёте у нас состоите каком учёте и мол вы больны чем не знают по отсутствию мед карты .Езжайте в Военкомат и везите ответ ну Прям замкнутый круг а почему мне военный комиссариат откажет в название моей статьи это для меня я же в действительности не знаю по какой статье они меня признали не годным вот тут пишут люди и знают свою статью где они получили ответ в свое время мне не понятно. |
Потому что так было раньше, до вступления в силу нового законодательства. А у нас - как обычно, все работают по старинке. Вот на каком "учете" или наблюдении Вы стоите, если даже Вашей карты нет в Регистратуре? Разве не нарушают Ваши гражданские права? |
Распечатайте эту информацию со ссылками на Законодательные Акты, и в случае отказа или волокиты, предупредите что будете обращаться в Суд! |
но до этого я проработал на другой шахте 1,5 года. Когда устраивался просто нужно было подписать главврача пнд |
Вы задали вопрос - я ответил. У Вас имеется психиатрический диагноз. Пока он стоит - проблемы при прохождении психиатра - могут быть. |
Здравствуйте! У меня в приписном стоит статья 18 б. Я узнал, что с таким диагнозом не берут в армию и не берут на работу на некоторые должности. Подскажите пожалуйста возьмут ли меня с такой статьей на работу в правительственные органы (на гос.службу) |
Пока у Вас стоит психиатрический диагноз, он будет являться препятствием для гос.службы. |
Здравствуйте! У нас такая ситуация: брат решил пойти учиться в ПТУ на курсы помощника машиниста, монтера..вообщем специальности, связанные с РЖД. Всю комиссию прошел успешно, но из-за характеристики с последнего места учебы, (как ему объяснили), ему поставили статью 18б, на учебу не взяли. Такой вопрос, по каким показателям ставят статью и какие проводят экспертизы? Ему никаких специальных экспертиз не назначали, в стационаре он не обследовался, неужели можно поставить нормальному адекватному человеку статью из-за характеристики, которую писал директор образовательного учреждения, который даже в глаза моего брата не видел? |
Юлия, получается что диагноз взяли с потолка? Значит необходимо его оспаривать в судебном порядке. |
спасибо большое за ответ. Это мы и собираемся делать, парню 23 года, есть цели и стремление, ему просто обрубили руки, мы не знали, ему было стыдно признаться, но все же сегодня он рассказал об этом, завтра собираемся идти писать заявление к главврачу, если не поможет, то будем обращаться в суд |
Постарайтесь выяснить у главного врача ПНД суть проблемы. Только хорошо, если бы Вы при этом не выявляли излишних эмоций. Будьте готовы к тому, что если диагноз снимут, то молодой человек пойдет служить в армию. |
Здравствуйте. У меня такая история. В 2006 призвали в армию,прошел КМБ(курс молодого бойца),попал в казарму,там все и началось. Над нами начали издеваться,стравливать друг с другом-не раз пришлось подраться,а когда получил от старшего призыва-мне пообещали-опустить вниз головой в унитаз. Этого я не выдержал и решил любыми путями выйти из этого ада и вернутся домой. Пришлось имитировать,что сильно болит живот,чтобы меня поместили в лазарет,а потом в госпиталь. Там прошел обследование,но кроме гастрита ничего не поставили. Дело было по зиме и в госпитале давали наряды,то по кухне,то по чистке снега. После очередного наряда на свежем воздухе,сам того не желая,подхватил пневманию. Поднялась температура,появился кашель и после сдачи анализов перевели в в другое отделение-две недели не было никакого настроения,полная антипатия,ко всему происходящему. Во время лечения майор(заведующий отделением),видел мое состояние и пригласил меня на беседу. Я поделился своей проблемой и он сказал,что у меня нет повода для коммисации, и предложил альтернативу-через психиатрическое отделение. Я согласился,вспомнив об обещании в части. Через два дня меня перевезли в психиатрическое отделение, в начале боялся,что там настоящие психи,оказалось,нормальные парни,которым также не повезло с распределением в части. Нашел пару друзей, с которыми по сей день созваниваемся. Извините,немного отошел от темы. Во время обследования-наврал,что глотал таблетки,чтобы меня комиссовали. Через три недели меня вернули в часть,со статьей 18 б. За 1 день оформили документы(в это время я находился в лазарете) и отправили домой. Вернувшись домой-встал на учет в военкомате и мне в военном билете прописали эту статью. Подал документы в центр занятости населения. В это время набиралась группа на обучение для получение водительского удостоверения. Прошел комиссию,как не странно никаких проблем не было. Отучился-получил категорию ВС. Проработал 1.5 года в грузоперевозках водителем. Хотел устроится на автобазу. Тут то и началось. За время,пока я работал,поменялись врачи в ПНД и при прохождении медкомиссии мне объявляют,что я не мог учиться и сдать на права категории ВС. Начал интересоваться,можно ли снять статью или получить допуск на права,мне ответили,извините-эта статья у вас на всю жизнь-ходите пешком(дословно). Еще полтора года года проработал в грузоперевозках,но уже в качестве грузчика-сославшись начальнику,что сильно устаю за рулем. Сейчас семья,сыну осенью 3 года и работа грузчиком не приносит достойного заработка,чтобы прокормить и одеть всех троих. Сейчас не знаю,что делать,оглядываюсь назад и отчаиваюсь. Читал ваши форумы про эту статью, но так и не нашел подходящего для себя варианта. Ведь ложиться на обследование не могу-сейчас я несу,в первую очередь, ответственность не за себя,а за любимую жену и сына. Буду очень признателен, если подскажете,как пройти комиссию на в/у для устройства на автобазу,место пока есть и это решит очень много проблем... |
Пока у Вас стоит психиатрический диагшноз - будут проблемы с получением разрешения от психиатра. Сейчас требования к этому ужесточились. вам нужно пройти обследование для возможного снятия этого диагноза. для этого обратитесь с письменным заявлением на имя главного врача ПНД. В заявлении изложите просьбу о проведении такого обследования. |
А если отказывают в таком обследовании? |
подлежит данное расстройство инвалидизации? |
Здравствуйте.Прочитал все сообщения но не нашел ответа на статью 18в.Поясните пожайлуста в чем меня ограничивает данная статья? Имею водительское удостоверение категории «В» время менять его,будут ли проблеммы? Работаю Инженером, в подчинении людей не имею,с работой могут возникнуть проблеммы? |
Вас ограничивает не статья, а психиатрический диагноз, который она подразумевает. Он может вызвать проблемы при прохождении психиатра для управления транспортом. |
Большое Вам спасибо.Сегодня был на консультации у психиатра он мне все подробно объяснил решили снять её вовсе. |
Здравствуйте!Я гражданин Украины,хочу получить разрешение на работу в россии,для того,чтоб получить данное разрешение нужно пройти мед комисию,у меня статья 18б,смогу ли я с этой статьей пройти психиатра? |
Здравствуйте!в военном билете стоит статья расстройство личности.Дадут ли при такой статье загран паспорт? |
Бред какой то, у меня в военнике статья 18 б и хоть права я не получал но езжу на машине и мотоцикле уже лет 12 и такого небыло со мной чтоб я на кого нибудь наехал или еще что подобное..Хочу сказать что есть здоровые водители со стажем , легальными правами и несколькими дтп на счету.. |
Здравствуйте, в июне этого года я получил статью 18б, после чего поступил(в смысле учиться) в медакадемию, и только сейчас задумался о совместимости моей будущей профессии с данной статьей. Скажите пожалуйста, смогу ли я работать врачом с данной статьей? Если нет, смогу ли закончить медакадемию, чтобы работать по специальности не связаной с непосредственным лечением пациентов? |
Здравствуйте Тимофей! Да, Вы сможете закончить ВУЗ, и пройти повторное переосвидетельствование, по результатам которого, ВКК и примет решение. Абсолютным противопоказанием к профессии врача, на сегодня - является только эпилепсия. |
подскажите пожалуйста что означает статья 1б гр1 можно ли иметь водительское удостоверение и какие ограничения при такой статье на какие работы можно устраиватся можно ли снять ее. |
Здравствуйте! Я думаю нынешние врачи на этом зарабатывают деньги (на взятках). У меня много друзей полностью адекватных, за всё время что я их знаю все совершенно спокойны... И получили статью 18-б . У меня эта статья тоже есть но причину мне не объяснили(при обследовании нужно ложиться в больницу на 1 сутки а то и больше). И еще вопрос зачем ложиться если обследование на следующий день которое занимает не более 30 минут. Моё мнение скорее можно там сума сойти от того как там кормят и от того что там действительно психически больны люди. |
Здравствуйте хотелось бы понять, почему не берут в Армию,если есть на руках в/б со статьёй А-годен, но ранее стояла ст.18-б, дайте этому пояснение пожалуйста. |
Вероятно, Вас оставили в резерве. Но лучше этот вопрос задать в военкомате. |
Да они вообще мало чего говорят.А вы не знаете точно, вообще по закону должны забирать в таких случаях? |
Возраст 22 года |
Уточните этот вопрос в 4 отделе военкомата. Скорее всего, Вас зачислили как резервиста. Но вполне возможна и задержка с оформлением документов. Такое положение в документообороте - увы, не редкость. |
Я числюсь как рядовой запаса. |
Сергей, по законодательно утвержденным правилам - из числа зачисленных в запас, никого в армию уже не призывают. |
Если вас признали здоровым и годным к службе, то призвать обязаны. |
Да мне в военкомате говорят обратное: что мол если у меня военный билет на руках,то по закону ни при каких обстоятельствах я уже служить не буду. |
А что Вас в этом настораживает то? Ну не призывают - и хорошо. |
Здравствуйте! Я думаю нынешние врачи на этом зарабатывают деньги (на взятках). У меня много друзей полностью адекватных, за всё время что я их знаю все совершенно спокойны... И получили статью 18-б . У меня эта статья тоже есть но причину мне не объяснили(при обследовании нужно ложиться в больницу на 1 сутки а то и больше). И еще вопрос зачем ложиться если обследование на следующий день которое занимает не более 30 минут. Моё мнение скорее можно там сума сойти от того как там кормят и от того что там действительно психически больны люди. |
Здравствуйте, Господа психиаторы. Мне интересен один вопрос в заключении которое выдает терапевт по профосмотрам, указывается ли статья вб, если меня пропустил психиатор. Статья 18б. |
я в не давнем прошлом отбывал наказание в МЛС месяц назад хотел пройти водительскую медкомисию но психиатра не смог пройти по той причине врач сказал что лица отбывавшие в МЛС автоматически получают статью 18-Б а для снятия статьи нужно ложиться в областную психиатрическую клинику . как мне правильно поступить? |
Получите письменный отказ от психиатра, и вместе с ним - отправляйтесь в Суд, чтобы отстаивать свои гражданские права. Вы отбыли наказание по Закону, и перед Законом - сегодня чисты. Это не значит что о Вас - можно вытирать ноги, и втюхивать всякого рода ахинею, относительно статей Расписания Болезней для призывников. При чем тут это? Хоть бы на МКБ 10 сослались... |
Не правильно он Вам сказал или Вы неверно поняли его слова. Это для выставления диагноза, который подразумевается этой статьей нужно пройти обследование. Автоматически ее не выставляют. |
Нет, не указывается. Даже инвалидам, с 3 рабочей группой по психиатрии, пишут - общее заболевание, без расшифровки. |
Здравствуйте в 1999г поставили статью 18 б.при прохождении в вс решил сделать себе хим язву.(посоветовали).в итоге попал в лазарет.потом в пдс.и домой.сказали что могли и посадить за членовредительство.Работаю в районе крайнего севера.На работе с вредными и опасными условиями труда.Общий стаж 10лет.Хочу отучится на водительские права.Реально ли проити мед комисию на них.Как сделать ее в другом городе.Ведь по месту прописки могут не подписать.И как ее убрать.Без выезда в другую область(там ее поставили(статью)).В вб стоит без переосвид.Сам адекватен без вредн привычек увлекаюсь спортом.До армии занимался парашютным спортом.Уже 30 лет а стабильности нет.Каждый год проходишь мед ком на работу и боишься возьмет и не подпишет.Жесткий стресс.Заранее благодарю за помощь |
Вам нужно снимать этот диагноз. Для этого нужно пройти повторное психиатрическое обследование в ПНД. |
Какие должны быть мои действия чтобы пройти повторное психиатрическое обследование в ПНД.Там где я прописан нет полноценного пнд.Проживаю не по прописке.Диагноз ставили в другой области по месту прохождения службы.Я даже не знаю в каком пнд(привезли с части и увезли в часть через неделю).Почитал форумы.Пишут что снимают редко.Не любят врачи снимать заключения своих коллег.Могу я обратится в любой пнд.И как это сделать. |
Вам нужно обратиться в ПНД, написать заявление на имя главного врача. В нем в произвольной форме изложить просьбу о проведении повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического диагноза. Проходите обследование и если его результаты позволят, то диагноз Вам - снимут. |
Сегодня провести процедуру повторного переосвидетельствования, реально только по письменному заявлению самого гражданина, на имя главного врача областного ПНД или ПБ (Лицнзированных на проведение подобной процедуры), в котором излагается просьба о проведении психиатрического переосвидетельствования комиссией (консилиумом) врачей-психиатров. Снимать диагноз, врачи действительно не любят, но это приходится делать, когда устанавливается факт отсутствия у человека заболевания. Много в последнее время и судебных прецедентов, в результате которых - рушатся несостоятельные вердикты врачей, "высосанные из пальца" диагнозы и факты откровенного вымогательства, в вопросах о незаконной постановке на наблюдение в ПНД или НД ! |
да чо вы парите? ну не дадут права, езди без прав. главное не нарушай. щас такого пункта нет, остановка, для проверки документов. в других салучаях, ну остановят свидетелем, ну и хрен с ним, заплатишь штраф 5тысяч, или отсидишь сутки. вот проблему нашли |
Не парьтесь, уволен из армии по той же статье, не вижу недостатка в этом, имею права и руководящую должность, есть редкие случаи когда думаю много но это не недостаток, а приимущество, главное как все провернуть))) Страна у нас такая, если человек не подчиняется то это психическое растройство... Но свобода эта природное и это не отнять, воля мысли присуще человеку и проблем не будет если грамотно все делать, ему же мыслить это не мешает... |
плюсую на все 100процентов ))) законы в россии, никогда не работали, и работать не будут. ))) их надо нарушать. на неделе остановили гаи, ехал без света, без ремня, да еще и превысил на 25км, почти на штуку попал . но договорился, выписали за свет предупреждение |
Добрый вечер. Вкратце изложу ситуацию и задам вопрос. Родного брата призвали в ВС РФ 10,12,2012 ,зачислили в автороту и началась служба, вот 22.12 была присяга, до призыва в армию ему поставили диагноз Церебральная дистотиния, (толи церебральная вегососудистая дистония) простыми словами у него с детства болит временами голова очень сильно,но в военкомате признали годным и призвали служить, сейчас боли продолжаются,только чаще ..наверно сказываются нагрузки...он обратился в мед.часть ,но ему ничего не сказали и не помогли,в отместку его перевели с одной роты водителей в роту механиков и на вопрос о том,что бы комиссовать его из армии , командир роты заявил ,что у него заберут водительские права которые были выданы за два года до призыва на военную службу.Я конечно понимаю,что вопрос наверно более к юристам, но два вопроса к Вам,уважаемые доктора, могли ли его признать не годным еще до призыва? и есть ли вероятность быть списанным уже сейчас ,а также могут ли лишить его возможности быть водителем???имея такой диагноз с гражданской поликлиники? |
Уважаемые специалисты!не засерайте людям мозги!!!Растрой1ство личности это не болезнь а черты характера!Отказать в справке на основании диагноза не имеют права!Отказали-в суд!(только возьмите письменный отказ!)Я уже 2Х врачей засудил....Работаю высотником,имею права и охотничий билет!Освидетельствование псИхИатром проводится на общих основаниях...Вот куда нельзя так это в МВД,ФСБ,МЧС вообщем там где носят погоны и конечно на железную дорогу(непосредственно связаную с выходом на ЖД пути...Удачи вам |
у меня такой вопрос комисован по ст 18б но на учёте негде не стаю в военники тоже статья не стоит на данный момент работаю дальнобойщиком и мне нужно будет скоро менять права и что лучше сказать при прохождении мед комиссии психиатру когда он задаст вопрос почему комисован???? подскажите пожалуйста |
Психиатр чаще всего не верит на слово и потребует от Вас бумагу из военкомата с указанием причины по которой Вы не служили в армии. |
а если у меня всё в порядке в предедущих справках личная карточка водителя, мед комиссия до 2004г, на работе всё отлично, не где не каких залётов. Подскажите какие характеристики мне нужно взять чтоб снять эту статью |
Вам нужно снимать не статью, а диагноз, который она обозначает. |
Подскажите какие характеристики мне нужно взять чтоб снять диагноз |
Обычно берутся характеристики с места работы, учебы, из ЖЭКа. |
доброго времени суток! у меня такой вопрос. я служил водителем прашол КМБ принял присягу перевели в роту посадили на УРАЛ 4320 даже записали в ВБ служба вроде пошла нормально но тут очередная прокачка деды начали издеваться я отказался за это получил сильный пинок в голень я не выдержал сорвал душку с кровати и двоим дедам хорошо на давал за что мне сказали дизбат или ст 18б я конечно выбрал 18б и домой теперь мне нужно пройти медком на B,C,D,E подпишет ли мне психиатр комиссию если у меня в ВБ стоит что я водитель и ВУС 837 037 |
Вопрос будет решаться индивидуально, в зависимости от состояния Вашей психики на момент осмотра. Сколько времени прошло после установления этого диагноза? |
это было 2005том году в мае уже 8 лет прошло |
Вам нужно обратиться в ПНД, написать заявление на имя главного врача. В нем в произвольной форме изложить просьбу о проведении повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического диагноза. Проходите обследование и если его результаты позволят, то диагноз Вам - снимут. Снимайте диагноз, а не статью! |
в заявлении нужно изложить как и почему я получил данный диагноз? или можно где то посмотреть образцы ? |
Нет, просто изложите просьбу о проведении повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического диагноза. |
с этой гр 1.ст 25 мне могут выдать справку на оружиезарание спасибо |
в 2008 г ее выставили |
Статья предусматривает ближайшие и отдаленные (через год или более с момента травмы) последствия травм головного или спинного мозга, осложнения травматических повреждений центральной нервной системы, а также последствия травм от воздушной взрывной волны и воздействия других внешних факторов. Поэтому с таким диагнозом - допуск на владение оружием, Вам не дадут. |
Это статья не психиатрическая, а неврологическая. Поэтому, уточнить это нужно у неврологов. |
у меня транзиторное эмоциональное неустойчивое расстройство личности,пограничный тип,состояние неустойчивой компенсации,могу ли я иметь водительские права? |
Вопрос решается индивидуально, но думаю проблем не должно быть. |
Добрый день!Скажите пожалуйста, могу ли я работать в МЧС, со статьёй 18 б ? |
В погонах, в качестве пожарного!В дальнейшем обучаться на офицера!Возможно ли такое? |
в диспансере на учете нет, в базе их тоже, и почему на этом обуславливается?это же не мвд и полиция?у меня там друг работает и он говорит что без службы в армии там много таковых |
ну дак со здоровьем у меня всё впорядке |
а как он может повлиять на данную профессию?на сколько мне известно она не запрещает эту профессию, а т.к. там не обязательна служба в армии , это очередной раз говорит о том что туда могут принять |
Нет, все не так. Если Вы не годны к военной службе, то и к службе в МЧС, - Вы не годны. |
то есть те кто не служили в армии могут работать в мчс, а те кто побывал там и по состоянию здоровья уволены не могут?: |
Те, кто не годны к службе в армии, как правило, не годны и к службе в МЧС. |
У моего сына диагноз: Транзиторное растройство личности эмоционально неустойчивое, пограничный тип« Призывной коммисией В- ограниченно годен к военной службе. Ст. 18»б« Сможет ли он получить водительские права. т.к учится в автотранспортном техникуме? |
Вопрос в подобных случаях решается индивидуально в зависимости от степени выраженности проблемы. |
К сожалению - нет. Этот диагноз, входит в перечень утвержденных психиатрических противопоказаний, к управлению автотранспортными средствами. |
Олег Иванович, вы не правы!Прочитайте внимательно перечень противопоказаний,вопрос решается индивидуально!Если человек не обращается в течении продолжительного времени за психиатрической помощью,это называется УСТОЙЧИВАЯ РЕМИССИЯ(выздоровление)!!!При психопатии возможны «ограничения» исключительно в период ДЕКОМПЕНСАЦИИ(обострения)!!!-это закон касающийся и ВАС психиатры!Совет:обращение в суд только вашим представителем(адвокат,папа,мама,жена...),это так что бы сутяжничество не приписали... |
Внести в Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 50, ст. 487; 2002, № 2, ст. 167; № 18, ст. 1721; 2006, № 52, ст. 5498; 2007, № 46, ст. 5553; № 49, ст. 6070; 2009, № 1, ст. 21; № 48, ст. 5717) следующие изменения: Статья 23.1. Медицинские противопоказания и медицинские ограничения к управлению транспортными средствами. 1. Медицинскими противопоказаниями к управлению транспортными средствами являются: заболевания центральной нервной системы различной этиологии, сопровождающиеся тяжелыми когнитивными и мнестико-интеллектуальными нарушениями; нарколепсия и катаплексия; заболевания, сопровождающиеся расстройствами сознания: эпилепсия и эпилептические синдромы различной этиологии; заболевания центральной нервной системы, периферической нервной системы и нервно-мышечные заболевания, сопровождающиеся стойкими двигательными и чувствительными нарушениями по типу верхнего парапареза; хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, подлежащие обязательному диспансерному наблюдению в медицинских организациях психоневрологического профиля; умственная отсталость тяжелая, глубокая; алкоголизм, токсикомания, наркомания. Допускаются к вождению лица, страдающие алкоголизмом через три года с даты начала динамического наблюдения в медицинской организации, страдающие токсикоманией, наркоманией – через пять лет, при условии отсутствия у них за период наблюдения рецидивов указанных заболеваний, подтвержденных лабораторными методами исследования, и признаков тяжелых когнитивных и мнестико-интеллектуальных нарушений. По моему, информация понятная... |
чот не вижу тут своего Ф-60,30. да и кто живет по законам, тому жить оч сложно. по книжке жить, это надо большое терпение. я понимаю был бы я дурак, тупой. то тогда да действительно зачем давать права такому человеку. а если человек сооброжает, и в жизни мухи не обидет. это уж наглость просто |
кто здесь пишет, ну уж эти люди точно не дураки, и не больные серьезно. потому что у неадеквата, мозгов не хватит даже этот форум найти, и пожаловатся, я понимаю таких людей допускать нельзя за руль. вообще в психиатрии много ставят ошибочных диагнозов, просто используют как подопытных кроликов. а может я ошибаюсь, может действительно больных больше и больше стает. но смотрите какие у нас люди и законы, пошел за помощью к психиатру, даже по мелкому поводу, общественность уже на тебя смотрит косо, раз пошел к психиатру, значит дурак. глупо как то у нас все. то люди такие, толи психиатрия такая плохая. |
здраствуйте мне 21 год.я отслужил в армии пол года потом сложились обстоятельства при которых мне нужно было увольняться через псих больницу,вынужденно. мне поставили ст 18б графа 2.у меня никогда не было никаких растроиств.прошло 2 года после этого случия.скажите пожалуйста могу ли я в короткие сроки снять диагноз и статью и отслужить заного?хочу получить нормальный военник и избавится от старого.даже если никак не получится отслужить заного то когда я буду снимать статью мне поставят печать в военник о том что ст снята? или снятия ст будет как то по другому выглядеть? |
Здравствуйте, Геннадий! Вам нужно обратиться в ПНД, написать заявление на имя главного врача. В нем в произвольной форме изложить просьбу о проведении повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического диагноза. Проходите обследование и если его результаты позволят, то диагноз Вам - снимут. Снимайте диагноз, а не статью! |
ясно.А когда мне снимут диагноз то это будет печать в военном билете?или справка?и можно ли мне будет заного отслужить? |
Служить не будете. Если диагноз снимут, то информация об этом будет в ПНД. А именно там дается разрешение психиатром для работы. |
После снятия психиатрического диагноза, на основании Акта экспертизы, Вам будет выдан новый бланк Военного Билета, без информации о состоянии здоровья, только с указанием категории годности. Призваны для прохождения срочной службы повторно - Вы уже не будете. |
Кантуев Олег Иванович а после снятия диагноза уже в любом случаи будет Б категория годности? |
только что глянул.так с этой категорией в армии служат,разве я не прав? |
Служат, но Вы уже зачислены в запас и обратного процесса нет на сегодняшний день. |
Да, с этими категориями призывают, но не из запаса. Вы официально зачислены в запас, а Закон - не имеет обратной юридической силы, так что, даже при желании - Вас уже не призовут! |
а в новом билете будет указана часть где служил?или это билет уже будет без всяких историй?и что там будет написано уволен в запас и категория?разъясните пожалуйста а то просто я не понимаю как новый билет будет выглядеть |
У меня примерно тоже самое,вот только там указана статья 18б карандашом.получается в новом военном билете не будет указана ни часть ни звание и не моя изначальная категория к воинской службе-А1.если я правильно понимаю!а будет указано уже на начальных страницах категория б3 или б4 где у меня ранее стояло А1 и где сведения о мед освидетельствованиях будет стоять примерно то что вы мне показали но уже без указания больницы!просто у меня там указана больница.и я так понимаю на этом всё больше ничего указана не будет,как будто и не служил.Правильно я думаю? |
Совершенно верно. Будет просто чистый бланк, с указанием только новой категории годности для ВУС. |
получается старый военный билет заберут...жалко конечно но лучше без диагноза всё таки ходить.а могу ли я спустя 2 года снять диагноз?или нужно больше времени?и сколько по времени нужно там лежать? |
Здравствуйте, у меня такая же проблема со статьей 18 б, получил я ее в 2004 году , но в своем регионе я не числюсь в пнд , звонил в пб где лежал тогда сказали что я там в архиве, вы говорите что надо в свой пнд обращаться на предмет снятия диагноза, а могут ли его снять военкоматовские врачи и врачи областного ввк? Или надо через пнд этот вопрос решать |
Получается если даже я тут буду признан годным то в архиве другой больницы я буду больным? |
Не ранее чем через 5 лет, как это предусмотрено действующим законодательством. |
ясно.осталось немного, да и спешить мне некуда,к тому же что с работой и правами проблем не было.Спасибо очень помогли! |
Является ли статья18б ограничением студенту ин.яза для прохождения языковой практики за границей? |
Принимающая страна - требует информацию об отсутствии нарушений психики? Если - нет, то проблем не будет. |
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, на каком основании вообще ставится этот диагноз - 18б? И достаточно ли для его постановки двухминутной беседы о том, о сем и наличия шрамов на руке? Справку брал в ПНД о том, что не состою на учете, и тут комиссия в военкомате такое выдала. Мне 34, отбывал срок в местах лишения свободы, освободился условно-досрочно, все характеристики положительные. Или теперь только через суд? |
Нет, ничего не предлагалось. Как мне пояснила психиатр, она пошла с вопросом по поводу меня к своему начальнику, и он сказал ей, чтобы в ПНД она меня не отправляла, а сама поставила бы то, что считает нужным. Вот она и поставила. Причем диагноз я расшифровал уже дома посредством интернета и пришел в ужас, отправился обратно, но она, естественно, и слышать ничего не хочет. Как мне лучше поступить в таком случае? |
Нет, ничего не предлагалось. Как мне пояснила психиатр, она пошла с вопросом по поводу меня к своему начальнику, и он сказал ей, чтобы в ПНД она меня не отправляла, а сама поставила бы то, что считает нужным. Вот она и поставила. Причем диагноз я расшифровал уже дома посредством интернета и пришел в ужас, отправился обратно, но она, естественно, и слышать ничего не хочет. Как мне лучше поступить в таком случае? |
Статья означает всего лишь негодность к военной службе. Если Вы на учете в ПНД не состоите, то это важнее, так как получать различные разрешения от психиатра Вы будете в ПНД. |
А как узнать не состою ли я ПНД? |
Подскажите пожалуйста...Полгода назад устраивался на работу, все прошло нормально пропустили, сейчас прохожу медосмотр, сказали что возьмут только в случае если не будет ограничения по допуску на высоту.Сегодня взял карту, почитал что там написала психиатр, в прошлый раз когда проходил комиссию, но так и не разобрал ее почерк, буду благодарен если поможете расшифровать последние слова ее записи. То что есть приказ 302н это я знаю, но в его приложениях по противопоказаниям на высоту, нет психиатрических диагнозов. Тогда возникает вопрос, на основании каких документов меня может забраковать по этой части психиатр? Если визуальных отклонений нет и на учете нигде не состою. http://s47.radikal.ru/i115/1305/bf/60f3bc686014.bmp |
Насколько я смог прочесть, то психиатром к работе вы допущены. |
здравствуйте! скажите пожалуйста для того чтобы снять статью 18б нужно снова лежать в пдн ? |
драсти!вообщем есть проблеммка скоро начнется у меня бракоразводный процесс.на котором моя в скором бывшая супруга заявит о моей невминяемости на предмет психического расстройства и этим ограничит свидания с ребенком,основываясь на статье 18б когдатошних времен а ето аж 1999 я кароче откосился на ету статью небыло проблемм,но вот уже 2013 и я где только не работал с этой статьей и в охране завода и в интуристе сферы обслживания где проводились мероприятия рода вип вечеринок с высокопоставлеными чинами вплоть до присутствия бывшых президентов не важно и вот сейчас я на гос работе работаю крановщико м с опасными работами на высоте и слюдьми.суть такова комиссии проходил признаюсь с опаской что не возьмут а получалось что тесты как на компе так и в усном режиме путем проверок наркологов и псижиаторов все на высшем уровне внимания и интелекта кароче есть сертификаты соответс.ну так вот жена подала иск в суд что я тпио болен и угрожаю опасности ее жизни (бред)и ее ребенку мол видится мне не оч нжно с ними,указала в иске что мол у меня есть документ справка типо я ей показывал лично идиотка, етож не справка а военник на мою голову!!!как быть повлияет ли етот военник в суде на решения о предоставлении мне свиданий с ребенком ,когда времени и практики показало что я абсолютно вминяем и причем работаю на 2 ух работах!спс ну там она прилогать будет еще что заявления на меня писала в милицию тд.тп. |
ст.18б как узнать диагноз? |
Доброго времени! Почти 9 лет назад, в приписном удост. мне присвоили ст. 18б, но военный билет так и не выдали и не приглашали его получить. Стоит ли обратиться в военкомат по этому вопросу или меня могут отправить тут же на комиссию снова??? |
Нет, на комиссию Вас не отправят. Военный билет можете получить. |
Ну а вдруг что-может пойти не так?))) |
мре 41 лет работаю металургом 25 летв 2014г посылают к психитру за сертификатом у меня ст.18б как это отразиться на моей работе дадут ли мне сертифекат |
запорожье украина |
В 40 лет, Вы невоеннообязанный. При прохождении психического осмотра военный билет можете не предоставлять. |
спасибо за ответ ну аесли он потребует допустим на медкомисии требуют. иеще а кнаркологу |
на что ссылатся |
Инструкция по проведению психиатрического осмотра - Приказ Минздрава №12 от 17.01.2012 |
большое спасиб |
Приказ Министерства здравоохранения Украины от 17 января 2002 года № 12 «Об утверждении Инструкции о проведении обязательных предварительных и периодических психиатрических осмотров» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 02.12.2010 г.) С целью выполнения Закона Украины "О психиатрической помощи", постановления Кабинета Министров Украины от 27.09.2000 № 1465 "Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных и периодических психиатрических осмотров и перечня медицинских психиатрических противопоказаний к выполнению отдельных видов деятельности (работ, профессий, службы ), которые могут представлять непосредственную опасность для лица, производящего эту деятельность, или окружающих "приказываю: 1. Утвердить Инструкцию о проведении обязательных предварительных и периодических психиатрических осмотров (прилагается). 2. Считать не применяются на территории Украины: приложения 2, 3 к приказу Минздрава СССР от 29.09.89 № 555 "О совершенствовании системы медицинских осмотров трудящихся и водителей индивидуальных транспортных средств" в частях, касающихся проведения психиатрических осмотров, перечень работ, для выполнения которых обязательны предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры, и инструкции по их проведению. 3. Министру здравоохранения Автономной Республики Крым, начальникам управлений здравоохранения областных, Севастопольской городской государственных администраций и Главного управления здравоохранения Киевской городской государственной администрации: 3.1. Определить психиатрические (психоневрологические) учреждения, осуществляющие проведение обязательных предварительных и периодических психиатрических осмотров. 3.2. Обеспечить контроль за деятельностью учреждений здравоохранения, которым предоставлено право на проведение обязательных предварительных и периодических психиатрических осмотров относительно выполнения требований постановления Кабинета Министров Украины от 27.09.2000 № 1465 "Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных и периодических психиатрических осмотров и перечень медицинских психиатрических противопоказаний к выполнению отдельных видов деятельности (работ, профессий, службы), которые могут представлять непосредственную опасность для лица, производящего эту деятельность, или окружающих "и настоящего приказа. 3.3. Организовать совместно с Украинским НИИ социальной и судебной психиатрии и наркологии обучение врачей-психиатров современным методам проведения и квалифицированного заполнения протокола психиатрических осмотров лиц, обращающихся по этому вопросу в психиатрические учреждения. 4. Пункт 4 исключен 4. Контроль за выполнением приказа возложить на заместителя Государственного секретаря Картиша А. П. Министр В. Ф. Москаленко СОГЛАСОВАНО: Заместитель Председателя Государственного комитета статистики Украины Н. С. Власенко |
А что если статья выдана, на пустых рассказах самого пациента, переволновался, если он эмоциональный человек и как всем известный фактор «психиаторы давят эмоционально» Переволновался и с дуру ляпнул, а после отправки в Психдиспансер по «Врачебной солидарности» дали статью «раз прибыл сюда, значит 100% не здоров» что можно тогда сделать? и как снять саму статью, без лишних капиталовложений, а так же без взяток? |
как кто-то сказал психически здоровых людей не существует просто большинство не дообследованых у каждого свои нипонятки большинство ст. от фонаря не хочиш служить царям получи отмазку на все |
психиатры ответ понимание души человека .и ваш перед разумом |
мы очень далики от истины добра. вас направляет власть кто против .тюрьма дурка |
А чем отличаются ПСИХИАТР и ПСИХО-ТЕРАПЕВТ? |
психотерапевт, работает со здоровыми людьми, а психиатр с больными. |
Психотерапевт и психиатр - работают с патологией, а психолог - со здоровыми людьми. |
Добрый день, интересует запись в военном билете на 3 странице пр. №315-22.09.95 уволен с военной службы и направлен в ОВК |
ПРИКАЗ Минобороны РФ от 22.09.95 N 315 (ред. от 22.01.99) "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ВОЕННО - ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" |
Получается что этот приказ в увольнение из ВС указывает что человек был уволен из ВС по болезни? |
И ещё хотел поинтересоваться, с прошлого года ввели в/у даже на скутеры, мопеды и лёгкие мото. Возможно ли получить разрешение управления на них, имея статью 18б |
Нет, с этой статьей Расписания болезней - Вы не получите разрешение на управление автомототранспортом. |
Раньше получал, B C, это было начало 2000х Сказали разрешение дам, но будете ходить наблюдаться в течение каких то лет (не помню) а там возможно снятие,(естественно не ходил) в другой раз середина 2000х получал уже C нарколог побеседовал и дал разрешение и за психиатра. А теперь почитав форум, страшно стало об отказе, другим путём придётся решать Теперь почитал форум |
Счас требования ужесточились теперь психа и нарколога надо проходить по месту жительству, это и напрягает! Напиши как там у тебя дела решаются или решились! Всем ,,психам,, интересно будет! |
««В»« Статья --64»«Д»« может работать на высоте ? |
приказ МО РФ №260- 87года. |
В статье 64 этого приказа - нет пункта "д". Диагноз - Хронический гнойный мезотимпанит? |
Доброго времени суток. Добился повторного осмотра, отправили в Областной центр на 8 марта, сколько может занять времени его пройти? И 2й вопрос в ПНД мне сказали что статью не снимут так ли это? |
Снимайте диагноз, а не статью! Если ДИАГНОЗ Вам СНИМУТ, то статья в военном билете не будет играть никакой роли при прохождении осмотра психиатром! |
Идете сдаете анализы, берете справку о отсутствии судимости, получаете направление, идете в психушку по месту жительства. Сдаете тест люшера, чтобы знали, какой вы - активный или нестрессоустойчивый. Выбираете всегда третьим зеленый цвет, последним - черный. При тестировании на подозрительные личности выбираете всегда людей серьезных, плотно одетых. Не знаю зачем это им. Видно таможня, там с китайцами работать, их товарами. Все, у кого припадок империализма, могут промолчать и не идти туда вообще. Сдадите- хорошо. Нет - у кого диплом юриста, экономиста идете в муниципальное учреждение или частное юристом, специалистом по кадрам - там с трудовым кодексом столкнетесь при работе, в банк кем - нибудь. Не в риелторы - не доходно, иногда зарплата на 9 месяц только с продажи. Если крыса в холодильнике не повесится. Перепишите военник без указания статьи. Получите права на автомобиль, они не имеют права отказать. Мопед можно и без номера купить и уехать. Купите велосипед. Уезжайте в америку, на украину - там нету ограничений никаких вообще. Получите зарплату. Ощутите - жизнь хороша. Если крыса пристрелится, вытащите с холодильника, пистолет отнесите в мвд, возможно примут. |
Перевентите номерной знак своего автомобиля в мерс, джип, камаз. Если бобер опознает на вашей шапке своего дядю, а вы будете идти на лыжах по лесу знайте - никаких китайских товаров вам не надо. Можете не изучать тесты люшера, сонди - они вам не нужны. Вы не психиатр, не связаны с этой деятельностью. Ваша профессия - юрист, экономист. Если результаты тестов не удовлетворительны, то они всегда и будут такими - перездайте в другой поликлинике, если мил душе китай. |
Здравствуйте,подскажите пожалуйста.меня комиссовали по статье 18б в 2005 году,сейчас я потерял ВБ ,при восстановлении по утере мне впишут статью в ВБ если меня нет в базе данных ПНД по месту прописки?статью ставили в другом городе. |
При восстановлении билета в заявлении изложите просьбу - не указывать статью, по которой вас увольняли. |
Стать документоведом. |
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА У МЕНЯ В ВОЕННИКЕ КАТЕГОРИЯ-В, ПО СТАТЬЕ18-Б ,СОБИРАЮСЬ УСТРОИТЬСЯ В МЧС ,ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ МЕД КОМИССИ ВРАЧ ПСИХИАТР-НАРКОЛОГ ПО ПРОСИЛ МЕНЯ ПРИНЕСТИ СПРАВКУ ИЗ ВОЕНКОМАТА ПО КАКОЙ СТАТЬЕ Я НЕ СЛУЖИЛ, ЗАКОННО ЛИ ЭТО? И ЕСЛИ ОН НЕ ПОСТАВИТ ЧТО Я ГОДЕН СМОГУ ЛИ Я У ГЛАВ ВРАЧА ПОЛУЧИТЬ ПОДПИСЯ ЧТО Я ГОДЕН? |
Снимайте диагноз Андрей, как описано выше. С этим диагнозом Вы не попадете в МЧС. |
Вообще просмотрите все тесты по интернету, наиболее удачные комбинации, в общем потренируйтесь, посмотрите об особенностях рисунка несуществующее животное, понимание пословиц, потренируйтесь тест iq, выучите вопросы про мчс, возможно там после получения справки еще будет тест на знание вашей профессии. Как я читал конкурсы проводятся на места, но подают например четверо на конкурс и не проходят, собеседование, тесты по профессии. |
собеседование в мчс я прошел и спорт нормативы сдал и психолога тоже прошел, мне дали направление на мед комиссию, всех врачей прошел кроме психиатра-нарколога т.к. он сказал чтобы я шел на комиссию, так вот сейчас переживаю не подпишут мне и накроется все, вот и начитался в инете всего что врач из поликлиники может не подписать т.к. в военкомате написали мне такую статью |
Возьмите характеристики еще с места учебы, не в коем случае часто не упоминайте про мчс, ох опасная эта служба. А вообще в СССР надо при коммунизме back to the future. |
Просмотрите люшер, сонди, рисуночные тесты, пословицы, еще какие-нибудь вопросные про вас, типа сколько у вас друзей? и др., возьмите дипломы о образовании и др. |
Заказать по интернету в городе вашего проживания |
Прийти на медосмотр к психиатру по месту жительства, показать все анализы, характеристики с места работы, жительства, возможно какие-то учебные награды, все справки, в т.ч. о отсутствии судимости, нарколога отдельно, останется перездать только тесты психологические, судя по всему из-за которых вам и поставили статью в военном билете. Если тесты внимательно изучить, можно перездать. Если психиатр откажет, скажет не тот тип личности, немедленно написать на вышестоящую комиссию, или в суд подать, на основании чего вам статью не пересматривают с в на б-годен к военной службе, с ограничением по ряду войск, по контракту, например. Просто госслужба граничит с военной по смыслу. Иногда такие тесты применяют работодатели и в частных конторах. Я вот тоже хочу снять у себя такую статью, мне предлагают сходить к психиатру, т.к. хочу на госслужбу, это довольно интересная работа. Думаю можно также пройти независимую комиссию, такие есть, но за отдельную плату. Такие предложения, как купить справку по интернету, просто её заказав, со всеми печатями я боюсь по почте, еще усомнятся в подлинности, штраф наложат. Думаю встать в занятость и просто переучится по 44-фз, чтобы работать юристом. Пока на курсах менеджер по персоналу нахожусь. |
здравствуйте. скажите пожалуйста статью 18б гр1. и диагноз по этой статье можно снять?или это не снимается вообще? |
Андрей Аркадьевич извините я немного не понял если диагноз снять можно то почему статью не снимут при снятом диагнозе ?наш врач по месту жительства говорит что надо пройти переосвидетельствование в опб и снять статью. или это она и имеет в виду снятие диагноза? |
Андрей Аркадьевич извините ещё раз но про статью я понял, я не понял по чему её не снимут при снятом диагнозе?и почему врач говорит что надо снять именно статью?в этом был мой вопрос |
Потому, что годность к военной службе вам уже определена и она не имеет обратного развития. Почему врач сказал именно так - не знаю. |
Андрей Аркадьевич спасибо что объяснили.Ещё такой вопрос к вам есть,какова вероятность что диагноз снимут?есть этому какая та статистика?и если всё же диагноз снимут то можно ли будет получить водительское удостоверение? |
Статистики нет. Вероятность оценивать заочно - не представляется возможным. В каждом случае проблемы выражена по-своему, все очень индивидуально. |
Андрей Аркадьевич а на второй и самый важный вопрос вы так и не ответили,если диагноз снимут можно ли будет получить водительское удостоверение или нет? |
Снимайте диагноз, а не статью! Если ДИАГНОЗ Вам СНИМУТ, то статья в военном билете не будет играть никакой роли при прохождении осмотра психиатром! |
Спасибо большое вам что объяснили.Андрей Аркадьевич перед тем как поехать на переосвидетельствование посоветуйте пожалуйста, как к этому подготовиться что бы всё получилось?может быть есть какие то тесты или ещё что то?уж очень хочется избавиться от этого диагноза так сказать исправить ошибку молодости. |
Будьте спокойны и уверены. Соберите характеристики с места работ учебы, из ЖЭКа, от участкового, сделайте копию трудовой книжки. |
Андрей Аркадьевич характеристики из ЖЭКа и от участкового это всё должно быть обязательно? |
Желательно. Чем больше будет положительных характеристик, тем лучше. |
а какую характеристику должны дать вжэке? в чём должен быть её смысл?и от участкового что в ней должно быть? |
О поведении, об отзывах соседей, о нарушениях порядка и т.д. |
Андрей Аркадьевич а в жэке дают такие характеристики?и участковый даст характеристику без запроса из больницы?я сам не когда не пробовал взять но как люди пишут которые тоже интересуются таким вопросом что участковые просят официальный запрос,а просто так не дают характеристик. |
Подойдите - узнайте. Нужен будет запрос - получите его у психиатра. |
Андрей Аркадьевич скажите, при переосвидетельствование будет учитываться то что до 18 лет я не где и не когда не стоял не на каком учёте, не обращался не за каким лечением, и всегда был и есть нормальным человеком а всё это было сделано только для того что бы не ходить в армию?да и после того как я был в больнице я тоже не к кому не обращался и не к кому не ходил не на какое лечения ,да и не кто и не назначал не чего.это был такой разовый поход туда. врач в военкомате предложил такой вариант что бы не служить.но при этом не уточнил какие последствия могут быть в дальнейшем. |
в мою пользу или нет? |
Андрей Аркадьевич как думаете стоит упоминать что у меня уже было водительское удостоверение или нет? |
так получилось что в начале этого года меня лишили в.у. а в следующим году то есть в 16г. у меня заканчивается срок действия в.у. а врач комиссию не хочет подписывать пока не сниму статью как она говорит. но до лишения я от ездил за рулём 9 лет и у меня не было не одного нарушения и не одной аварии. |
Ее можно снять в военном билете и диагноз, и сняться с учета в диспансере вообще. Если отказывают - обращайтесь в вышестоящие органы. Читая интернет, я видел вообще, что люди добиваются смены с В - 18 б, на А. Ну а по какой причине ставились? спросят, ответьте, что видели вы множество сетевиков в числе своих работодателей, что в россии сейчас с населением плохо, что российское правительство платит сша за что непонять миллиард в год, что воруют военные сша в ираке нефть и так далее. |
Андрей Аркадьевич извините конечно но вы ответите на мой вопрос? |
Наличие расстройства психики сегодня - противопоказание для управления транспортом. В Вашем случае наличие у вас прав ранее - не аргумент. |
так что получается что права вернуть не получится даже если снимут диагноз?вы же писали что если диагноз снимут то статья в военном билете не будет играть никакой роли при прохождении мед осмотра.и соответственно она не должна быть препятствием для получения в.у.или я что то не так понял?и ещё последний вопрос сколько дней обычно надо пробыть в больнице при переосвидетельствование ? |
это я понял вы уже это говорили.после снятия диагноза права получить можно?и сколько дней надо пробыть в больницы для переосвидетельствования ? |
Если ДИАГНОЗ Вам СНИМУТ, то статья в военном билете не будет играть никакой роли при прохождении осмотра психиатром! Обычно около 2-3-недель. |
спасибо за ответы. буду пробовать снимать диагноз посмотрим что из этого выйдет. |
Андрей Аркадьевич так что скажите стоит упоминать за в.у. или нет? |
Есть закон о смене статьи с В. Просто пишите заявление. |
Изменение уровня годности к службе до достижения 27 лет Допускается изменение определенной ранее степени годности. Для этого можно сделать следующее: Во-первых, подать жалобу с выраженным в ней несогласием относительно заключения по категории годности к военной службе, определенной на основании медицинского освидетельствования. Пройти контрольное медицинское освидетельствование, которое организовано после рассмотрения данной жалобы. Далее, в случае несогласия с итогами медицинского освидетельствования, необходимо будет пройти независимую экспертизу военно-врачебного характера. Наконец, обжаловать в суде заключение по категории годности к военной службе. Судебная процедура не исключает проведение независимой экспертизы военно-врачебного характера в ходе судебного процесса. Когда лицо, которому была дана отсрочка от призыва, на момент ее окончания остается подлежащим призыву, оно вызывается для проведения медицинского освидетельствования в общем порядке. По его результатам также допускается изменение категории годности к военной службе. Изменение степени пригодности к службе после достижения 27 лет Российские граждане, которые достигли возраста 27 лет или (и) находятся в запасе, вправе проходить повторные медицинские освидетельствования. Их осуществляют военные комиссариаты. По результатам обследования возможно изменение категории годности к военной службе, определенной ранее. Чтобы ее изменить, нужно сделать следующее: - При несогласии с определенной степенью пригодности пройти независимую экспертизу военно-врачебного характера; - Подать судебную жалобу на заключение с утверждением определенной категории годности к военной службе; - Пройти медицинское освидетельствование, связанное с поступлением на контрактную военную службу; - Представить начальнику отделения военного комиссариата письменное обращение. Оно должно содержать просьбу назначить повторное медицинское освидетельствование. Здесь же необходимо описать изменения, которые произошли в состоянии здоровья. Они должны давать основания для пересмотра выводов военно-врачебной комиссии. Подтвердить это можно приложенными к заявлению медицинскими документами, полученными в результате вновь проведенного обследования. Отмена обязательного переосвидетельствования лиц, которые ранее признаны ограниченно годными к военной службе, не считается основанием для отказа относительно назначения повторного освидетельствования. В любом случае, гражданин признанный ограниченно годным, и зачисленный в этой связи в запас, имеет право на повторное освидетельствование, по результатам которого, возможно изменение его категории годности к военной службе. Если получен отказ относительно направления на повторное медицинское освидетельствование, то гражданин правомочен обжаловать его. Обжалование производится в суде, когда лицо считает, что имеют место действия (бездействие) или решения, которые нарушают его свободы и права. Подобная жалоба рассматривается в стандартном порядке. По результатам слушания требования жалобы могут быть удовлетворены. |
Олег Иванович вы можете сказать сколько дней надо пробыть на переосвидетельствование ? |
Андрей Аркадьевич что вы перестали отвечать? |
это понятно.просто собираюсь в ближайшее время поехать попробовать снять диагноз,и хочу к этому получше подготовится, и побольше знать об этом что бы точно всё получилось по этому может быть выгляжу не много навязчивым.просто хотелось знать мнение и услышать совет от специалиста в этом деле.а вы я уверен спец своего дела. |
да и вот еще что с такой статьей ходит по миру 80 %населения))))не удивляйтесь до вели до ручки народ! |
А сегодня просто, хоть у меня и стоит В в военном билете, на госслужбу я прошел. В целом на жизнь не влияет. Просто: 1. переписать билет без указания статьи 2. найти тех, кто даст справку гсу-001 без всяких вопросов про ваш военный билет. Еще половина мест по конкурсу оказались незанятыми, нет претендентов. Такие вот пироги. |
Скажите можно ли со статьей 18б устроиться на госслужбу (справка по форме 001гсу). Водительские права успешно получены, психиатр сказал что статью надо снимать, только с этим трудности. Он говорит чтобы направить меня на освидетельствование нужно направление с военкомата, а в военкомате говорят что сначала нужно направление психиатра. И так по кругу. Кто должен направлять на переосвидетельствование - психиатр или военком? |
здравствуйте у меня такой вопрос.мне дали расшифровку статьи в военкомате-ограниченно годен к военной службе ст.18 б «в» диагноз- расстройство личности ананкостического типа в фазе неустойчивой компенсации.я прохожу северную комиссию на вахту поваром.мне вообще на комиссии поставят допуск?можно работать поваром с таким диагнозом? |
Как я вам сегодня уже отвечал по телефону - можно претендовать. Если будут проблемы (с учетом отраслевых ограничений), можно действовать как в моем ответе на вопрос топик-стартера, в самом верху страницы. |
Доброе времени суток ! Хотел поблагодарить специалистов этого сайта . За хорошие советы ! Мне они очень помогли ! Я Алексей на данный момент мне 24 года . У меня был диагноз 18 б инфотильное расстройство . Год назад я его сняли пролежал в стационаре 14 дней . Собрал все справки характеристики , обратился к психиатру побеседовали от себя написал характеристику . Съездил и снял . Была статья 4 года . Теперь не меняют категорию в ввк . Готовлю документы в Москву . |
Бляяяяя 18ббббб как она заебала сууууукаааа как сняяяяяятььььь |
Ну если вы так слукавили и в армию не пошли то и поступайте так же лукаво - автомобиль вам полагается легковой, справку гсу-001 на госслужбу , гостайну можно купить и по интернету без прохождений, реально сделанную психиатром и наркологом, которая имеет юридическую силу, на обычную работу без этой справки неприличной обычно принимают хорошую. Были случаи, когда гаи эту справку не признавали - это они ее именно и их всех и истребляли (и настоящую по месту жительства), гаишники - тест на алкоголь и все такое. Билет переписать без указания статьи. В общем смысл то какой, такое обещанно. А если вы такой придирчивый, то статья снимается через независимую экспертизу. Сперва выучите все тесты. Если результат неудовлетворительный, подаете в суд на независимую экспертизу. А если у вас после прохождения медкомиссии стоит сейчас В в военнике, то подавайте смело в течении 3 лет после даты, что у вас в военнике стоит после прохождения комиссии в суд на психуху, где проходили по месту жительства, например проходили в 2010, вот до 2013 имеете подать право в суд, как правило снимают, вы только приложите все анализы, нарколога, характеристики, все что сочтете нужным, вот с последним психиатором и разбирайтесь, как правило это успешно. |
Здравствуйте уважаемый Олег Иванович.В военкомате поставили СТ18б при постановке диагноза в ПНД не наблюдался после тоже на учёте не состаю,на данный момент прошло 15 лет,за это время никогда не обращался косяков нет.В военном билете диагноз не прописан,вопрос могули я работать по таким профессиям ти как электрик,токарь, сварщик,о оператор котельной установки.ИКак если что снять диагноз? Заранее огромное спасибо за информацию для меня это очень важно. |
Р’С‹ РЅРµ можете позволить себе пропустить эту фэнтезийную MMORPG! Лучшая фэнтезийная MMORPG онлайн-РёРіСЂР° номер 1 РІРѕ всем РјРёСЂРµ. Р’С‹ можете начать, зарегистрировав своего персонажа MMORPG РІ нашей онлайн-РёРіСЂРµ РЅР° РѕСЃРЅРѕРІРµ AQW, затем РІС‹ можете загрузить программу запуска Рё начать играть СЃРѕ своей учетной записью. РњС‹ предлагаем лучший РёРіСЂРѕРІРѕР№ опыт РёР· всех фэнтезийных MMORPG, лучших онлайн-РёРіСЂ для детей Рё взрослых. Skidson.Online, лучшая MMORPG, основанная РЅР° AQWorlds, вас РЅРµ разочарует. Размахивайте мечом Рё побеждайте врагов РІ этой великолепной браузерной MMORPG, которая уже более 5 лет находится РІ заголовках газет! Ртот сервер AQW предоставит вам лучшие развлечения РІ течение РјРЅРѕРіРёС… часов. Р’С‹ можете зарабатывать деньги СЃРѕ Skidson, Сѓ нас есть партнерская программа, которая предлагает 10-процентные комиссионные, просто приглашайте людей РІ РёРіСЂСѓ, используя СЃРІРѕСЋ партнерскую ссылку. Зарабатывай РґРѕ 1000$ РІ неделю! Спасибо Р·Р° прочтение, надеемся, вам понравится наша удивительная браузерная MMORPG онлайн-РёРіСЂР° РІ жанре фэнтези, основанная РЅР° AQW (Adventure Quest Worlds). Посетите нас сейчас: https://skidson.online/ |
© 2006 www.consmed.ru
При использовании материалов размещённых на сайте www.consmed.ru ссылка на источник обязательна. |