Стенокардия

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №620013 :: (21.09.2012 12:37) :: Ответов: 5; Комментариев: 4
Марина
Жен., 32 лет.
Россия Набережные Челны
Добрый день! Моей маме 56 лет, рост 164, вес 86 кг. У нее в феврале этого года был гипертонический криз, давление верхнее высокое (180), выходила из него тяжело, с назначением антидепрессантов, лекарства подобрали(эгилок, предуктал), более менее давление отрегулировалось. В августе маму увозят прямо с работы с давлением и болями в сердце в больницу. Делают биохимию крови, гемоглобин низковат(100г/л), но у нее с рождения анемия, низкие лейкоциты(2,5 10^9 кл/л) и холестерин 6,2ммоль/л . Оставляют в стационаре на 10 дней, лечение - гепарин уколы в живот, нитросорбит, конкор, аспирин. Аспирин отменили в с связи с тем что у мамы язва 12 перстной кишки, назначили кардиомагнил. Кардиограмма показала только возрастные изменения как сказали врачи. Выписали с улучшением. Назначили пить крестор, эгилок оставили и кардиомагнил. также выписали пить при нагрузках сиднофарм. На следующий день мы собрались с ней в магазин, она выпила перед этим таблетку сиднофарма и уже в магазине ей стало плохо, она потеряла сознание,начала хрипеть, приступ прошел быстро но их было несколько подряд, появились боли в груди. Увезли на скорой в ту же больницу, попала к тому же врачу, она сказал что скорее всего была реакция на лекарство в виде бронхоспазма. Оставили на обследование. сделали коронографию, результаты и аорта и сосуды чистые без признаков стеноза. Врач сказал что сердце хорошее и нужно его беречь. Холестерин снизили в больнице до 3. Сделали холтер, сердце не выдерживает нагрузок, велоэргометрию не стали делать.Сказали держать диету, снижать вес. Лекарства в итоге оставили Крестор 1 раз в день, эгилок в зависимости от уровня давления подбирать, если нужно увеличивать, и кардиомагнил. Также выписали при нагрузках нитросорбит. Диагноз при выписке ИБС, стенокардия напряжения ФК2, гипертоническая болезнь 3 ст., риск 4, ХСН1 ФК2. Была на больничном чуть больше месяца. На данный момент вышла на работу, хотя врачи запретили, и уже второй день себя чувствует плохо, боли в груди помогает снять нитроминт. Вчера было повышение давления до 130/90, отсюда я так понимаю и боли в груди. Почти всегда держится пульс 80-90. Сегодня была у врача сделали ЭКГ, сказали ничего страшного, запретили работать и выписали к назначенным лекарствам пить еще и предуктал. У меня вопрос достаточно ли этих лекарств? И нужно ли еще проходить какое то обследование? Заранее спасибо и извините что так много написала.
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
"лекарства подобрали(эгилок, предуктал)" - странное лечение гипертонического криза...
"Аспирин отменили в с связи с тем что у мамы язва 12 перстной кишки, назначили кардиомагнил." - скажу по секрету, кардиомагнил - это тоже аспирин
****
Читал-читал и даже комментировать дальше желание пропало. Какая-то дикая мешанина из данных, жалоб, результатов обследований, которые следуют в каком-то абсурдном порядке. Думаю, Вашей маме лучше обсуждать тактику лечения с очным специалистом. Может быть другие консультанты захотят разгребать эту кашу...
КАГ - чистые сосуды. Следовательно, взаимосвязь описанных болей с сердцем выглядит сомнительной. По описанию вообще создается впечатление, что ИБС у пациентки нет.
Время создания: 21 Сентября 2012 16:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Уважаемая Марина, если верить всему тому, что вы описали, то у Вашей мамы т.н. "синдром Х", т.е. стенокардия при нормальных коронарных артериях. На самом деле и на него вряд ли клиника тянет: нет типичных стенокардитических болей, нет положительных результатов нагрузочной пробы (она не проводилась). Диагноз стенокардии наряжения и назначение в этой ситуации нитратов (нитросорбид, нитроминт) представляются неоправданными. В то же время на бета-блокаторах частота сердечных сокращений должна быть значительно меньше - видимо, доза недостаточна. Рекомендую получить очную консультацию квалифицированного кардиолога. Указание на приём в прошлом антидепрессантов делает также необходимым консультацию психотерапевта, т.к. боли в области сердца вполне могут возникать на фоне депрессивного расстройства.
Время создания: 21 Сентября 2012 17:00 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Уважаемая Марина! Информация Ваша довольно сумбурно изложена и не создается впечатление о наличии у Вашей мамы ИБС. Почему при кризе ей назначали антидепрессанты- непонятно, принимает ли их она сейчас.Почему имел место запрет работы, характер работы вредный? Настоящее лечение также непонятно, возможно потому, что очному врачу все-таки более ясен пациент.
Время создания: 21 Сентября 2012 17:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Очень сумбурное описание. В наличии ИБС и стенокардии сомневаюсь. Надо обращаться только к очным докторам. Иначе даже в анамнезе толком не разобраться.
Время создания: 21 Сентября 2012 19:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные
Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 


В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с  ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 11 Августа 2020 16:31 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Марина 21.09.2012 18:44
Добрый вечер! По поводу работы, мама работала санитаркой в стоматологической поликлинике в хирургии, там обработка инструментов идет растворами. С растворами ей давно запретили работать из за низкого уровня лейкоцитов в крови. Насчет антидепрессантов. После гипертонического криза у нее каждый вечер начиналась боязнь повторных приступов и она не спала ночами. Мне пришлось записать ее на прием к психотерапевту. Он и выписал амитроптилин. Ближе к лету все прошло, лекарства отменили. Насчет ЧСС, думаю это связано еще и с тем что у мамы климакс и он тяжело протекает. После получения результатов коронографии я также удивилась почему поставили диагноз стенокардия при таких хороших результатах. У нас в городе неплохой кардиологический центр и врачи принимают из Москвы и Питера. Обследование провели все что можно. Даже сделали томографию головного мозга после последнего приступа чтобы исключить инсульт. Тесты с нагрузкой не стали проводить так как на занятиях по дыхательной гимнастике в больнице было видно что она не выдерживает тяжелых и длительных упражнений. Не знаю какому врачу ее еще показать. Там где она лежала лучшие врачи в нашем городе.
   
Марина 21.09.2012 19:15
Забыла добавить что маме даже ФГДС делали в больнице чтобы исключить внутренне кровотечение. И еще, приступы стенокардии у нее начинаются при повышении верхнего давления до 130-140. в остальное время по ее ощущениям у нее просто как кол стоит в груди. Врачи так и не смогли выяснить почему у нее резко поднимается давление. Например сейчас 110/80 через 10 минут уже верхнее 135 и через 5 минут уже 160. такое было не раз.
   
Тем не менее, диагнозы ИБС, стенокардии и хронической сердечной недостаточности вполне могут быть ошибочными и влечь за собой неадекватную терапию. К примеру, назначение Предуктала выглядит странным (про нитраты я уже сказал). С психотерапевтом консультируйтесь повторно (амитриптилин - это не снотворное, при его назначении с гарантией фиксируются признаки депрессии, которая может сохраняться в скрытом виде и давать боли в области сердца, которые принимают за стенокардию).
   
Марина 21.09.2012 20:03
Спасибо всем за ответы. Попробуем найти хорошего кардиолога не в нашем городе так в Казани.