Стоит ли беспокоится о высоком пульсе и давлении во время ПА?

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №895772 :: (20.01.2016 03:43) :: Ответов: 8; Комментариев: 6
Виталий
Муж., 40 лет.
Россия Новгородская обл.
Здравствуйте. Была у меня одна фобия при которой случалась ПА. В данный момент я от нее как бы избавился и как бы нет :) Остался у меня рефлекс на фобию как у собаки Павлова слюна на звонок, так у меня на привычку к фобии рефлекс выработался. То есть нету страха и почти нет волнения, но на фобию выработалась привычка, рефлекс с выбросом адреналина. При рефлексе на фобию, пульс подскакивает прилично, думаю 170-180, давление тоже. Сам пик пульса длиться около минуты, затем в течении 2-3 минут приходит в норму. С этой ситуацией стараюсь справиться сам, в том числе с помощью физкультуры, так как от малоподвижного образа жизни досталась мне тахикардия и невроз, но сейчас вроде как стало полегче.

Интересуют такие вопросы:
1. Такие скачки пульса при волнении неопасны?
2. Правильно ли я понимаю, если восстановить физическую форму, то вегетатика не будет так хаотично шалить с организмом?

Спасибо Вам за консультации, очень помогают в работе над собой, вносят ясность и успокаивают :)
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Уважаемый Виталий! Причин для волнений нет.
1. Любые скачки пульса при волнении совершенно безопасны, это нормальная реакция организма.
2. Очень правильно поняли суть влияния физической формы на невроз. Успехов в занятиях физкультурой!
Время создания: 20 Января 2016 07:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
1) Не опасны
2) Обычно так и случается
Время создания: 20 Января 2016 08:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 5
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Разомкнуть этот рефлекс возможно с помощью приема итерационного угашения в рамках проекта "Чувство покоя" или с помощью устройства ДеВита РИТМ 
Время создания: 20 Января 2016 09:52 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Такие скачки пульса не опасны.
Восстановление физической формы очень полезно.
ДеВитаРитм - очередное шарлатанство.
Время создания: 20 Января 2016 15:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
При ПАНИЧЕСКИХ АТАКАХ повышение артериального давления не патология, а норма. Нормализации вегетатики нужно добиваться не только физической формой, и а устранением невротического расстройства.  Обратитесь к врачу-психотерапевту и поработайте над этим вопросом.
Время создания: 20 Января 2016 21:31 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 5
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Виталий!
1.- подъёмы АД и ЧСС - не опасны, если обусловлены адекватными причинами: Физическое или психическое (эмоциональное ) напряжение.
2.восстановить физическую форму-  этого бывает не достаточно



Необходимо найти настоящую причину повышения АД и устранить её. 
В этом должен помочь терапевт ( например, участковый) или кардиолог. Необходимо выяснить наличие или отсутствие гипертонической болезни (ГБ). Выяснить это можно, проведя суточный
мониторинг АД самостоятельно или специальным прибором. 
Желательно провести также ЭКГ и ХолтерМТ 

Если у Вас повышается АД до 180/100 без видимых причин (например,независимо от тяжёлой физической нагрузки), то стоит выяснить настоящую скрытую причину. 

Повышение АД и пульса может иметь психогенную природу. Например, во время панической атаки (ПА) или любого другого психологического напряжения. 

Механизм примерно такой (очень приблизительно) : 
Тонус сосудов, их расширение и сужение регулирует центральная и вегетативная нервная система (ЦНС и ВНС) и гуморальная система (гормоны). 

ЦНС мы вольны распоряжаться, хотя иногда она действует почти «на автомате» - по рефлекторной дуге (см. учебники биологии и анатомии 8-9 класса) : обжёгся – непроизвольно одернул руку. 

Вегетативная- «старее» центральной, и была придумана, чтобы приспособиться к окружающей
среде, когда у простейших животных ещё не было мозга, то есть не было ЦНС.
Поэтому ВНС всегда действует автоматически, независимо от нашего желания (какое
там может быть желание – у простейших). 

В определённых ситуациях ВНС сужает сосуды или способствует выработке гормонов, которые повышают АД и учащают частоту сердечных сокращений (ЧСС). Часто это оправдано, например при физической нагрузке, во время переживания чувства агрессии или страха, когда надо или защищаться или бежать. Но иногда такие
действия ВНС нам кажутся – не логичными, не адекватно ситуации. 
Тогда некоторые  врачи называют это ДИСФУНКЦИЕЙ ВНС. 


Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеванием и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД (нейро-циркуляторная дистония). 

Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция это - симптомокомплекс, а не заболевание. 

Симптомокомплекс, который характерен для невротического расстройства (вегетативного Невроза). 

Вегетативный невроз пытались (и пытаются) лечить лекарствами и даже хирургическими
вмешательствами. 

У Вегетативного невроза есть симптомы, которые действительно могут испортить качество жизни: слабость, повышенное изнуряющее потоотделение, тахикардия, повышение артериального давления (АД), боли в сердце, чувство потери сознания,
тревога, страх, паника и пр. 

Есть лекарства, которые убирают симптомы невроза. Но лечить симптом, а не заболевание – всё равно, что лечить насморк при помощи носового платка. Это
помогает, но это не лечит. Необходимо устранить причину возникновения симптомов! А причина – скорее всего невроз. 

Гиппократ говорил: «Надо лечить не болезнь, а больного». 

В нашем случае, нужно лечить больного, у которого расстроена нервная система, а точнее, часть нервной системы – головной мозг, а ещё точнее - не сам мозг, а одна из его функций. Эта функция называется "мышление". 

Известный психолог Аарон Бек, который придумал когнитивно-поведенческую психотерапию,
писал, что в основе невроза 
«…лежит искаженное, или дисфункциональное мышление 
(которое в свою очередь искажает эмоции и поведение пациента)», 
«…систематическое искажение интерпретаций пациентом своего жизненного опыта».
«Реалистичная оценка и изменение такого мышления ведут к улучшению
самочувствия и гармонизации поведения. … Чтобы добиться устойчивых результатов,
необходимо выявить, оценить и изменить дисфункциональные взгляды и убеждения, 
лежащие в основе любого психологического расстройства.» 


Основной метод для лечения невроза – это психотерапия и другие немедикаментозные методы.
Лекарства и физиотерапевтические процедуры при невротических расстройствах
применяются в особых случаях и обычно дают кратковременный эффект. 

С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт. 
Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. 
Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции. 

Удачи!
Время создания: 25 Января 2016 15:00 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 5
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Лечите ваш невроз, тогда и волноваться не будете напрасно!
Время создания: 20 Января 2024 06:25 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
Причина невроз
Время создания: 20 Января 2024 13:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Саша 21.01.2016 06:09
Я конечно извиняюсь, но какой НАХРЕН девита? Я думал у вас сайт настощей медицины, вон другой доктор кардиалог правильно написал, что это развод. Может удалить его аккаунт?
   
Виталий 21.01.2016 15:03
Ну там консультант нетрадиционной медицины, а там может быть все что угодно. Насчет развода тут каждый человек решает сам, вон и Эдуард Романович подсказывает всегда в таких случаях 0
   
(Гость) Саша 21.01.2016 15:17
А куда делась вторая половина комментария? Ты сам удалил ее или модер?)
   
Виталий 21.01.2016 16:00
Я сам удалил, слишком много букв 0
   
(Гость) Саша 21.01.2016 19:40
Было нормально 0
   
(Гость) мм 11.06.2023 15:44
https://cloud.mail.ru/public/3wW2/veN4Lh2KU