Стоит-ли попробовать пребиотики

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №782024 :: (28.04.2014 21:25) :: Ответов: 4; Комментариев: 16

Владимир
Муж., 23 лет.
Россия Рубцовск

Здравствуйте! После эрадикации антибиотиками HP обострилось всё и вся (хронический гастрит и проктосигмоидит, хотя я был уже месяц в ремиссии до этой эрадикации), плюс через несколько дней после окончания курса А/Б появились симптомы, похожие на Clostridium difficile - понос до 20 раз в сутки с сильнейшей болью, плавно переходящий в слизь без кала, рвота, озноб, температура 37-38. Ехать в инфекционку на 2 недели я не хотел. Сам себе без консультации с врачом «назначил» Альфа-Нормикс - помогло почти сразу, пил 6 дней по 2 таблетки. Омез бросил пить во время обострения и больше к нему не прикоснусь - он мне НИ РАЗУ не помогал ещё, и вообще по ощущениям мне от него только хуже, начал пить де-нол по схеме - боли в желудке постепенно уходят. Меня по сравнению с тем что было, сейчас ничего не беспокоит, только дискомфорт в желудке, кал оформленный, но окутан слизью, и сам я весь бледный и вялый какой-то, похож на смерть) К лечащему врачу идти не хочу - она мне назначила после эрадикации только энтерол, который не помог вообще. Она вообще не признаёт пребиотики типа линексов и т.д. Знакомый врач-терапевт посоветовал мне какие-то «чудесные» пробиотики из академ городка около Новосибирска - Бифидум и Трилакт. Отзывы 99% положительные и вообще восторженные, однако цена немаленькая, плюс ехать за ними придётся далеко - ни в одной аптеке здесь их нет. Что это за препараты такие? Если сталкивались - хороши-ли они на самом деле?

Елена Владимировна

ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ

Препараты на самом деле хорошие.Но надобы дать кал на токсин клостридии,чтобы не прпустить псевдомембранозный колит.

Время создания: 29 Апреля 2014 08:04 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Игорь. врач хирург косметолог озонотерапевт

Игорь

врач хирург косметолог озонотерапевт

Лекарственные препараты не бывают "хорошие" или "плохие", есть показания для каждого. Вы принимаете их на свое усмотрение или по собственным ощущениям - как продукты питания, без какого-либо обследования или контроля со стороны квалифицированного специалиста, это неразумно. По ощущениям или указанными вами симптомам нереально выставить диагноз -Clostridium difficile. Пускай ваш знакомый врач-терапевт лучше проведет обследование вашего состояния жкт. Иначе вы напрасно так и будете гонятся за "хорошими" препаратами. Начните хотя с тех анализов микрофлоры, которые делают в вашей поликлинике

Время создания: 29 Апреля 2014 10:56 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 2

Диана Евгеньевна Рязанцева. Гастроэнтеролог

Диана Евгеньевна Рязанцева

Гастроэнтеролог

Владимир, клостридии от альфа-нормикса увы никак бы не пострадали. Они отвечают на лечение ванкомицином и метронидазолом.

Попробуйте риофлора баланс нео или нормофлорин, они в аптеках должны быть.

Псевдомембранозный колит можно диагностировать при колоноскопии. Но врядли он у вас обнаружится.

Время создания: 29 Апреля 2014 11:38 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Владимир Иванович

врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

После Альфа-Нормикс надо Метронидазол 7 дней, а затем обязательно (!) пробиотик . Достаточно Бифиформ за которым не надо ехать далеко.

Время создания: 29 Апреля 2014 18:51 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Мнение зала

Владимир 29.04.2014 08:56

Спасибо Елена Владимировна, только вот я не знаю где сдавать такой анализ. В поликлинике по месту жительства?
Вы меня напугали прям - значит курс Нормикса мог её и не убить до конца?

Владимир 29.04.2014 10:30

Был в лаборатории, там такого не делают - только общий анализ на дисбиоз

Владимир 29.04.2014 12:14

Диана Евгеньевна, я начал принимать Альфанормикс потому что подобная ситуация уже была год назад. Я также лечился от HP Вильпрафен-Солютабом и омезом, через две недели после окончания лечения у меня резко началась диарея со слизью, тошнота, меня мутило, знобило и т.д. Гастроэнтеролог без анализов сразу назначила мне Альфанормикс, который мне очень быстро помог. Не знаю что это была за инфекция, но мне уже второй раз помогло

Диана Евгеньевна Рязанцева 29.04.2014 13:44

1.при обычном дисбиозе он помогает, но не при Clostridium difficile.Скорее всего вы перенесли антибиотик ассоциированную диарею.
2.вы получили неполное лечение хеликобактерной инфекции!!!Так что есть предположение, что вы не вылечили хеликобактериоз.

Диана Евгеньевна Рязанцева 29.04.2014 13:48

анализ на хеликобактер: лучше уреазный дыхательный тест или пцр. Серология подходит лишь для первичной диагностики.
Санируя кишечник не забывайте его "заселить". После приема кишечных антибиотиков нужно принимать прои пребиотики.

Владимир 29.04.2014 13:56

Почему неполное? Пил как было назначено: 10 дней кларитромицин по 500 мг утром и вечером и одновременно 10 дней амоксициллин по 1000 мг утром и вечером + омепразол по 20 мг утром и вечером. До эрадикации больше месяца назад я лежал в стационаре, получал внутривенно Квамател 10 дней, потом до эрадикации около месяца пил омез сперва по две, потом по 1 таблетке в день. Во время эрадикации опять пил по две таблетки, и после, до обострения. Как бросил омез - почти сразу начал принимать Альфанормикс и Де-Нол. Лечился тремя а/б вместо двух, омез заменил Де-нолом. Как понять «неполное лечение»?

Диана Евгеньевна Рязанцева 29.04.2014 14:03

в вашем прелдыдущем комментарии было указано что лечились вильпрофеном и омезом,поэтому я и сказала,что неполное.
Омез заменить де-нолом нельзя так как это все таки разные препараты.

Владимир 29.04.2014 14:14

Я вас запутал наверное. Одним антибиотиком я лечился год назад (безуспешно, ремиссия была всего 3 месяца), сейчас лечился двумя (даже тремя), как положено. А Де-нол неэффективен против гастрита? Просто не хочу пить омез - от него побочки и он вообще не помогает, я его с сентября пил с перерывами - толку ноль

Диана Евгеньевна Рязанцева 30.04.2014 16:42

он занимает определенную нишу в лечении гастрита (де-нол). Омез можно заменить препаратами более эффективными- например препараты эзомепразола, рабепразола, пантопразола. Какие побочные эффекты от омеза???

Владимир 01.05.2014 07:07

В основном запор, стул очень твёрдыми комками, усиливаются симптомы проктосигмоидита и крапивница. Плюс эффект не заметен вообще. У меня с осени помима гастрита был бульбит, так я курсами омепразола и лансопразола его так и не вылечил. А вот Квамател 10 дней внутривенно в стационаре без антибиотиков - бульбит полностью прошёл (правда гастрит так и остался, но видимо из-за того, что я принимал сульфасалазин и антидепрессанты, плюс инфекция HP). Скажите пожалуйста, в какой дозировке пить тот-же Нексиум вместе с Де-нолом?

Диана Евгеньевна Рязанцева 03.05.2014 09:02

нексиум 20 мг в сутки будет достаточно,учитывая,что курс лечения вы прошли. де-нол 240 мг утром и вечеромза 30 мин до еды

Владимир 03.05.2014 13:38

Спасибо!

Владимир 29.04.2014 14:02

Спасибо, HP выявили во время ФГДС (брали биопсию), уреазный С13 тест здесь нигде не делают - надо ехать в краевую столицу. Уже заказал жидкие БифидумБаг и Трилакт

Елена Владимировна 29.04.2014 15:20

Даже при наличии псевдомембранозного колита ФКС может быть без патологии.Можно ещё сдать кальпротектин.

Владимир 29.04.2014 18:36

Елена Владимировна, я не говорил: во время лечения в стационаре в феврале у меня брали биопсию из кишечника (в прямой и сигме было воспаление и набухания, похожие на фолликулы, выше сигмовидной кишечник полностью в норме) во время колоноскопии на какое-то исследование, результаты которого я ждал 2 недели. По результатам так ничего толком и не сказали - сказали только, что есть воспаление в кишке, но несерьёзное и в лечении ничего менять не стали. Сейчас всё равно нужно сдавать на кальпротектин? Я просто не уверен, что здесь тоже делают такое исследование

Елена Владимировна 29.04.2014 20:22

Кальпротектин чётко показывает наличие воспаления.

Полная версия страницы »»»