Страх и давление.

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1025090 :: (24.08.2018 14:16) :: Ответов: 5; Комментариев: 24
Юрий
Муж., 34 лет.
Россия Москва.
Уважаемые доктора, в очередной раз прошу у Вас помощи! Ранее уже писал про свое нервозное состояние и скачки давления до 150 на 100, при этом все обследования были в порядке, анализ крови, холтер, смад, узи почек, эхо сердца 2 раза делал, кардиограмма 3 раза,  узи сосудов шей С образная извилистость правой и левой внутренних сонный артерий без гемодинамического сдвига С образная ищвилистость правой позвоночной артерии без гемодинамического сдвига, не прямо линейный ход правой позвоночной артерии в сегменте V2 без гемодинамического сдвига, малый диаметр левой позвоночной артерии 2.6 мм, проверил артерии и вены ног, был только повышен холестерин и 3 грыжи в шейном отделе позвоночника и протрузий.
В прошедшую субботу был сильный стресс, так как у меня умер тесть, до вчерашнего дня была суета с похоронах и давление я не мерил (обычно 100 раз в день измеряю, маниакально).
Сегодня утром как всегда начал многократно измерять давление, цифры постоянно менялись, от 118 на 84 до 150 на 100, когда такое увидел то сразу побежал делать кардиограмму, и тогда вообще ужаснулся, там написано следующее.
Синусовый ритм.
Переходящая АВ блокада 1 степени pqmax 0.230 сек.
Нарушение процесса реполяризации Т двухфазн. В отв V2.
Гипертрофия правого пиедсердия в отв 2 avf p острый.
Тут вообще началась паника, врачи повсюду в отпуске, эхо сделать тоже можно не раньше следующей недели.
Кое как попал к терапевту который выписал конкор в дозировке 1,25 утром и магне В 6 давление у врача было 150 на 90 и пульс 100, и отправил к психиатру который в свою очередь выписал грандаксин 3 раза в день и ципралекс 1 раз в день!
Страх не отступает, очень боюсь за свою жизнь, на эхо и кардиологу попаду только в воскресенье!
Прошу Вашей помощи.
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
консультация психотерапевта
Время создания: 24 Августа 2018 18:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Паника Ваша совершенно не обоснована. Для неё нет никаких причин. Надо прекратить это беспорядочное и бесконечное измерение давления.            Давление вообще величина очень лабильная. И за тонометр люди чаще всего хватаются при каких-то сердцебиениях, напряжениях. В таких случаях "случайное" давление часто оказывается завышенным. Это естественное, нормальное, физиологическое повышение. Здесь нет патологии. Кроме разового "случайного" давления существует понятие "остаточного" давления. Оно гораздо точнее. Это показатели давления в условиях полного покоя, после хорошего отдыха. Мы пытаемся смоделировать такую ситуацию при повторных измерениях, через каждые 2-3 минуты. Обычно при каждом последующем измерении цифры оказываются немного ниже. И эти измерения надо продолжать до тех пор, пока давление не стабилизируется. Это и есть «остаточное» давление, наиболее близкое к истинному. Как правило, результаты первого измерения, «случайного», бывают значительно выше. Достаточно подумать о чем-то неприятном, вспомнить только конфликтную ситуацию, как давление тут же отреагирует повышением. Эти повторные измерения следует продолжать до тех пор, пока величины давления продолжают снижаться. И за истинное «остаточное» давление надо принимать минимальные величины, полученные при таких повторных измерениях. Их и следует записывать.Обычно мы рекомендуем делать это два раза в день: утром и вечером. Такие записи за 2-3 недели очень помогут Вашему лечащему врачу.
      Поэтому представляется очень важным не переоценивать первые случайные цифры при измерении АД. К сожалению, обычные условия работы врача, вечный цейтнот, не позволяют определять «остаточное» давление. Оно требует слишком много времени. А врач, который торопится – плохой врач. Он не может быть другим, его гробит Система. За декретированные десять минут принять больного нельзя, его можно только отпустить. Что мы и делаем на работе. Но когда Вы сами дома измеряете себе или близким давление, над Вами не висит домоклов меч, Вас никто не подгоняет и Вы можете полноценно измерить «остаточное» давление.
          Понимая все это Вы видите, что частые, повторные, бесконечные измерения «случайного» давления никакой практической ценности не представляют, часто показывают завышенные цифры, помогают формировать и закреплять невроз, делает человека рабом собственного тонометра. С этой вредной привычкой надо упорно бороться.
        На ранних стадиях гипертонической болезни такие случайные колебания бывает очень трудно отличить от ВСД - от невроза с вегетативными реакциями. Состояние нервозности, лабильности, изменчивости, колебаний больше характерно именно для вегетативной нервной системы, а не для психо-эмоциональной. Хотя обычно имеют место и те, и другие. И начало гипертонической болезни очень часто не исключает присутствия такого невроза. Поэтому для диагностики, с целью дифференциальной диагностики, надо попытаться отделить стабильный гипертонус артериол, характерный для гипертонической болезни, от колебаний тонуса, зависящих от вегетатики.
            А разница между величинами первого и последующими измерениями, между "случайным" и "остаточным" давлением характеризует как раз эти дополнительные влияния и вегетативного, и психо-эмоционального планов, как бы степень дополнительных сосудосуживающих, гипертензивных влияний функционального характера.  Изучение колебаний «случайного» и «остаточного» давления помогают в решении этой задачи.
   Вам назначены хорошие и адекватные лекарства. Только МАГНЕ В6 не нужна. И очень стоит обратиться к психотерапевту.
Время создания: 24 Августа 2018 20:27 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Юрий! Займитесь нормализацией своего психо-эмоционального состояния. Устранение невротической составляющей, избыточной тревожности в механизмах возникновения Ваших жалоб - только благотворно скажется на работе Вашей сердечно-сосудистой системы. Научитесь справляться с проявлениями тревоги – самостоятельно, без препаратов.  Найдите возможность обсудить своё состояние с врачом-психотерапевтом. Если не сможете найти специалиста в Вашем городе - рассмотрите вариант такой консультации в Скайпе.
Время создания: 24 Августа 2018 21:32 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте
В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )



Выложите протокол СМАД с подробным дневником
ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у участкового терапевта или кардиолога выяснить наличие или отсутствие у Вас гипертонической болезни (ГБ) . Выяснить это можно, исключив другие причины подъёма АД, проведя суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД).

Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, сделать ЭКГ с нагрузкой , ХолтерМТ, анализ на метанефрины и ТТГ .

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), диагноз которого ставится путём исключения всех вторичных гипертензий. Кардиологи считают, что это стойкое хроническое повышение систолического и/или диастолического давления (более 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Время создания: 20 Декабря 2019 12:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Это психогенные жалобы. Поработайте с толковым врачом-психотерапевтом.
Время создания: 16 Декабря 2020 21:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Юрий 24.08.2018 20:39
Уважаемый Эдуар Романович, а что по поводу показаний кардиограммы, на сколько тут все страшно!? Огромное спасибо за Ваши ответы.
   
Юрий 24.08.2018 20:42
И подскажите почему магне б6 принимать не стоит?
   
Юрий 24.08.2018 20:54
img]https://c.radikal.ru/c40/1808/8c/17eeba95c5d1t.jpg[/img][/url
Тут почти все мои обследования
   
На ЭКГ все в пределах нормы. отмеченные отклонения совершенно несущественны.
А МАГНЕ В6 это пустышка. Можно погрызть деревянную палочку.
   
Юрий 24.08.2018 22:22
Огромнейшее спасибо🙏
   
Юрий 27.08.2018 11:16
Эдуард Романович, добрый день! Все же позвольте задать Вам ещё один маленький вопрос! В холтеровское мониторенке присутствуют АВ блокады двух типов и достаточно длительные, несут ли они какую либо опасность для жизни и здоровья!?
https://a.radikal.ru/a03/1808/47/f610f18e736e.jpg
   
(Гость) Евгений 25.08.2018 08:58
Грандаксин и ципралекс могут как вместе, так и по отдельности усилить Вашу тревожность. Попробуйте для начала что-то растительного происхождения попить регулярно. И обратитесь к психотерапевту. Либо займитесь самостоятельной практикой по изменению своих привычек бояться и трястись по каждому поводу и без. Лекарства от страха нет.
   
Юрий 25.08.2018 17:39
Кардиограмма
https://a.radikal.ru/a22/1808/87/0d972247a273.jpg
   
Юрий 25.08.2018 17:42
https://a.radikal.ru/a13/1808/be/ccb2526339fa.jpg
   
(Гость) Эдуард Гуглин 25.08.2018 18:28
И тут нет ничего серьезного.
   
Юрий 25.08.2018 18:35
Эдуард Романович, успокоили окончательно! Низкий Вам поклон!!!!
   
Никакой опасности они не несут. Это ночные, вагусные блокады, связанные с физиологическим повышением тонуса парасимпатической нервной системы во сне, по ночам. Доброго Вам здоровья!
   
Юрий 12.09.2018 17:20
Вчера придя домой после работы сразу померил давление и ужаснулся 170/101, после следующих измерений начало снижаться! Подскажите может ли быть такое, домой шёл пешком более трех километров и в последний несколько дней испытываю сильную тревожность вот и опять за тонометр схватился!
   
Юрий 12.09.2018 17:21
Прошу прощения, забыл поздороваться! Доброго Вам вечера!
   
(Гость) Эдуард Гуглин 12.09.2018 20:29
Спасибо! И Вам того же!
   
Юрий 12.09.2018 20:43
Подскажите нормально ли это!? Вчера придя домой после работы сразу померил давление и ужаснулся 170/101, после следующих измерений начало снижаться! Подскажите может ли быть такое, домой шёл пешком более трех километров и в последний несколько дней испытываю сильную тревожность вот и опять за тонометр схватился!
   
Ну я же объяснял Вам про случайное давление. Что же Вы опять ужасаетесь?
   
Юрий 12.09.2018 20:51
Оно разное постоянно, при каждом измерении, вот я и тревожусь! Вам ещё раз огромное спасибо что ответили!!!!
   
Юрий 12.09.2018 21:11
Даже по квартире пройду и тут 150/95 например, с последующим снижением 0
   
Юрий 14.09.2018 06:23
Здравствуйте уважаемый Эдуар Романович, опять я к Вам со своими глупыми вопросами! Подскажите пожалуйста, может ли быть такое что сразу после пробуждения я пошёл на кухню мерить давление и тонометр показал 155/101, ещё пару тройку раз рернмерил и 120/80, это не страшно, не патология?
   
Юрий 12.09.2018 21:12
Через 5 минут 120/75или80
   
(Гость) Эдуард Гуглин 14.09.2018 14:29
Нет. Не страшно. При таких повторных измерениях следует учитывать и записывать только минимальные результаты.
   
Юрий 14.09.2018 14:32
Спасибо что ответили, а то я уже начал новый вопрос писать! Мне сегодня кардиолог очно сказал пить энап по 2.5 утром и вечером в течении недели, теперь я начал боятся что это уже гипертония!
   
Юрий 14.09.2018 14:34
Ну и грандаксин продолжать пить грандаксин велел.