Страх шизофрении. Как быть?

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1095032 :: (05.10.2021 04:28) :: Ответов: 7; Комментариев: 7
Семён
Муж., 21 лет.
Москва
Добрый день, уважаемые специалисты.

Уже 2 года страдаю ОКР. Преимущественно навязчивые мысли и размышления. И вот, ко всему этому добру кажется присоединилась ипохондрия, притом что навязчивые мысли прошли.

У меня огромный страх наличия вялотекущей, неврозоподобной, латентной шизофрении, или простой формы шизофрении или шизотипического расстройства. Постоянные навязчивые ощущения что со мной что то не так. Ярко выраженная тревога. Страх что я нахожусь в предромальной стадии. Страх абулии(ковид идет долго, мало активной деятельности видимо). Начинаю сразу вспоминать прокручивать как я изменился за эти два года, что стал менее эмоциональным, но при этом вроде все нормально и никто никогда не говорил мне о каких то тревожных звоночках по теме... Уже прошел кучу тестов, в которых правда мало чего понимаю. Постоянно ищу будто бы у себя симптомы. При этом дико страшно от всего этого. Страх что я сойду с ума, стану шизофреником. Прочитал некоторые истории где люди осознавали свою болезнь, даже были критичны. Есть ли какие нибудь надёжные способы диагностировать такие виды шизофрении? Я хочу лично для себя поставить точку в этом вопросе. Успокоиться наконец то.

Вот результаты пройденных тестов. Что можно сказать о них?
https://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/result.html?pf=2110-163331594352333

https://psytests.org/result?v=lnhB3pgp6fEPF#funcH

http://psytests.org/result?v=pdoA1cGjR8H4xsgOfY7cf9

https://psytests.org/result?v=ctlA1P7FUbqtLoLIcV5_vv4YcW
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте, Семён!
Результаты и интерпретации каких бы то ни было результатов тестов, которые вами были самостоятельно получены без участия специалистов, не следует воспринимать слишком серьезно. Диагностическую ценность имеют только те исследования, которые были проведены профессиональным специалистом-психологом или врачом психиатром-психотерапевтом, в ходе очного обследования пациента. К тому же, ничего фатального в ваших результатах не прослеживается. А если судить по приведенным выше жалобам, то они типичны для клиники ипохондрического (тревожного) расстройства личности.
Время создания: 05 Октября 2021 08:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Если хотите поставить точку в этом вопросе то нужно идти к хорошему психиатру и пройти полное обследование.
Для справки
ОКР, ипохондрия, тревога, депрессия, неврозы и т.д. - всё это симптоматика которая является лишь признаком наличия расстройства высшей нервной деятельности. Естественно, с течением времени и развития заболевания симптоматика может видоизменяться, что-то уходить и приходить другое, дополнять друг друга и т.д.
Шизофрения может начать проявляться с любого симптома. Но, страшна же на сама шизофрения, а её запущенное состояние, когда человек, например, боится заболеть психически и при каких-то проблемах с психикой не идет к врачу и не проходит необходимое лечение. Ходит по психологам, психотерапевтам в надежде, что психологи и психотерапевты боги и вылечат словом. К сожалению это не так. Лечит человек человека медикаментами, а психотерапия, это прекрасное средство для реабилитации, коррекции лишь некоторых моментов в ответных реакциях человека на внешние раздражители.
Хороший психиатр это понимает и всегда рекомендует своим пациентам параллельно с основным лечением обязательно заниматься с психологом или психотерапевтом по индивидуальной программе которую составляет психиатр.
По сути, шизофрению не стоит бояться на ранних этапах её развития. На этих этапах возможно скорректировать высшую нервную деятельность и остановить развитие болезни. В шизофрении страшен уже более поздний период когда наступает период психоза. Этот период далеко не все могут пережить, либо по своим каким-то особенностям формирования нервной системы, либо если не верно проводится лечение. Может сформироваться шизофренический дефект или будут остаточные проявления, осложнения. Вот тут уже можно опасаться. А все, что до психоза - все можно убрать и проблем особых у человека не будет в жизни. Качество его жизни не будет нарушено. 
Поэтому, не стоит читать всякие сказки о шизофрении и других психических расстройствах. Идите на прием к хорошему, грамотному психиатру и начните лечение. Тогда и шизофрению уже бояться будет незачем. Ваше состояние будет взято под качественный контроль врачом и качество Вашей жизни при этом не только восстановится, но и улучшится. Главное, слушать врача и выполнять все его указания.
Время создания: 05 Октября 2021 08:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, нужно не страдать от своего состояния. а заняться его лечением. для этого необходимо очно обратиться к врачу-психотерапевту и начать работать с ним.
Время создания: 05 Октября 2021 10:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Семен!
Не теряйте время на форумах и сайтах, в бессмысленных тестах!
Ищите врача-психотерапевта и начинайте работать с ним над решением проблемы своего тревожного расстройства!
Время создания: 05 Октября 2021 16:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Виталий Владимирович. Консультант
Консультант
Добрый день, Семён!

Вы много всего читаете в интернете, вооружились уже "арсеналом" психиатрических терминов, пытаетесь сами себя тестировать, проводить диагностику психического состояния...

Но ваш невроз как был, так и остаётся с вами. А вы его ещё и "прикармливаете" информацией из интернета. 

Шизофрения бывает не так страшна, как некоторые формы неврозов, но все почему-то боятся именно её... 

Рекомендация тут одна : не терять время в тревожных поисках, а начать заниматься психотерапией. 

Удачи вам 
Время создания: 06 Октября 2021 14:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Описанные Вами диагнозы чз интернет не ставятся. И тем более самостоятельно, да еще и опираясь на тесты в интернете.
Если хотите оценить свое состояние - обращайтесь к психиатру в непосредственном контакте, очно.
Время создания: 11 Октября 2021 00:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Лечение Фобий и Ипохондрии – заключается не в отговаривании и уговаривании пациента,
в том, что у него - нет и не может быть какой то Болезни,
А наоборот, в постепенном приближении к объекту Фобии, под наблюдением очного врача-психотерапевта (так , кстати, можно избавиться от Панических Атак)
Самый распространённый метод лечения фобий — постепенное «сближение» пациента с объектом его страха в сочетании с использованием методов релаксации и когнитивно-поведенческой терапии. Эта техника известна как систематическая десенсибилизация. Например, если человек боится собак, то необходимо постепенно приближать к нему собаку, сначала в наморднике и на поводке, потом — без намордника, а потом и без поводка. Процесс «сближения» можно начинать только после того, как психотерапевт или психолог установил причину страха, провёл комплекс корректирующих мероприятий и обучил пациента навыкам релаксации. Эти тренировки в преодолении фобических ситуаций могут осуществляться в условиях как воображаемой, так и реальной фобической ситуации (при воображаемом погружении в ситуацию может использоваться идеомоторная или имаго-тренировка).

Для лечения фобий применяется также метод имплозивной терапии. Эта методика сходна с техникой систематической десенсибилизации, но при ней не используется предварительное обучение релаксации. Данная методика является более быстрой, чем систематическая десенсибилизация, но она вызывает у пациента интенсивные неприятные ощущения, что накладывает ограничения на её использование. Для устранения тревожных мыслей об объекте фобии может использоваться метод «остановки мысли».

При когнитивной терапии фобий модификации подвергаются ошибочные убеждения пациента относительно опасности. Когнитивная терапия фобий краткосрочна и включает в себя 15—20 одночасовых сеансов.

Ищя в интернете ответ на такой серьёзный вопрос (каким является вопрос о своём Диагнозе) – Вы обязательно , в конце концов, найдёте «врача» (или пользователя, думающего , что он врач) ,
который удовлетворит Ваше подсознательное желание и поставит Вам диагноз "ШИЗОФРЕНИЯ" - по интернету.
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1094700/#message903354
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1094694/#message903356
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1094693/#message903358
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1094823/#message903346
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1094796/#message903350
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1094765/#message903352


Поэтому не стоит искать ответы на такие вопросы в интернете. Разговаривайте с "живыми специалистами", которые ответственны за свои слова


Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).Диагноз – в данном случае не важен Психотерапевт Эрик Бёрн, (он же Леонард Давидович Бернштейн-Гордон) писал : "Для точности следовало бы вовсе не называть Болезней, а говорить о Неврозе Саймона, Энн или Хораса. Поскольку, однако, большинство пациентов в течение длительного времени проявляют предпочтительно симптом определенного рода, то для удобства применяется некоторая классификация, так что психиатры могут понять друг друга, говоря, что симптомы пациента "относятся главным образом к группе навязчивости", "к группе истерии" или "к группе беспокойства".
При этом, имея дело с пациентом, психиатры всегда помнят, что перед ними не пример Болезни, а Конкретный Индивид, у которого пережитый опыт вызвал определенные напряжения, а это привело к некоторым мерам для частичного облегчения напряжений; он помнит, что у
каждого свой Собственный, время от времени меняющийся, Способ обращаться с этими напряжениями.
https://psybern.bib.bz/5-6-razlichnye-vidy-nevrozov" ПОЧИТАЙТЕ обязательно!

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление. Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды. Внутренний (внутри-личностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь. В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
Если Вы её будете убирать химически искусственно, то «Подсознание» МОЖЕТ найти - другой способ, чтобы сообщить Вам о внутреннем конфликте.

С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1066720/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/

ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Антидепрессанты (АД), обладающие седативным действием, могут способствовать развитию психомоторной заторможенности (вялость, сонливость), снижению концентрации внимания. Антидепрессанты-стимуляторы могут приводить к обострению тревоги, в некоторых случаях — к возникновению психо-продуктивной симптоматики (психоз).
При применении терапевтических доз, а также при передозировках могут наблюдаться : возбуждение, развитие маниакального синдрома, в некоторых случаях галлюцинации, тревога, бессонница, раздражительность, импульсивность, что может привести к повышению риска суицида http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/en/issues/408/articles/2793 . При сочетанном приёме антидепрессантов различных групп, в особенности при комбинации ИМАО и СИОЗС, ИМАО и кломипрамина, возможна потенциально смертельная побочная реакция (серотониновый синдром); в редких случаях она встречается и при монотерапии СИОЗС - Антидепрессанты могут вызывать сексуальную дисфункцию., развитие гипонатриемии гиперпролактинемии. Во всех случаях избыточной седации, спутанности или судорожных состояний, возникающих на фоне терапии антидепрессантами, необходимо проводить контроль уровня натрия в крови.
- Приём антидепрессантов приводит к повышенному риску переломов, увеличению частоты падений, наступления болезни Альцгеймера, однако их влияние на возникновение этой болезни пока не представляется до конца ясным. Приём антидепрессантов пациентами с УНИполярной депрессией может повышать риск возникновения у них в будущем биполярного расстройства.

Поэтому АНТИДЕПРЕССАНТЫ должны назначаться и подбираться ТОЛЬКО в условиях стационара (как это было в СССР) для наблюдения в течении месяца (минимум). Смертность при приёме ТЦА и некоторых других антидепрессантов (особенно миртазапина) значительно выше, чем при приёме СИОЗС. При амбулаторном лечении антидепрессантами следует учитывать риск передозировки — в том числе и намеренной, в суицидальных целях (поскольку именно при депрессиях особенно велик риск самоубийства). В таблице приводятся данные об относительной безопасности для некоторых широко назначаемых антидепрессантов http://vk.com/id173286288?z=photo173286288_457239968%2Falbum173286288_00%2Frev

Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall

В исследовании Turner et. al 2008 года авторы задались вопросом - насколько полно и правдиво представлены исследования эффективности "анти-депрессантов", как они выбирались из общего массива полученных данных при публикациях в журналах и при анализе FDA (Food and Drug Administration - это государственная организация в США, которая может официально разрешить или запретить препарат, выпустить предупредительное сообщение о рисках, итд.)
...В общей сложности они изучали исследования эффективности 12 разных препаратов, общее количество испытуемых было 12564.
Результаты:
Из 74 исследований, зарегистрированных в FDA, 31% не были опубликованы в журналах. 37 исследований, которые по мнению FDA показали положительные результаты, были опубликованы. Те исследования, которые показали негативные результаты (за исключением трех), были либо не опубликованы в журналах вообще (22 в общей сложности), либо опубликованы таким образом что негативный результат по мнению Turner et. al был показан как позитивный (11 исследований). Если искать исследования только по тому что сейчас уже опубликовано, то суммарная статистика показывает - 94% исследований дали положительные результаты. По данным FDA - 51%.
... В ИТОГЕ : если оценивать литературу по тому что есть сейчас в журналах и не учитывать исследований, которые не были опубликованы, то суммарная статистика эффективности, которую считают в мета анализе (effect size) завышена на величину в диапазоне от 11 до 69 процентов - по каждому препарату в отдельности - и на 32% по всем препаратам в совокупности.

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 15 Октября 2021 23:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Мнение зала
(Гость) Али Гиванович Пургогон 05.10.2021 21:20
Ипохондрия недалеко от ОКР, а вообще данные симптомы входят в ГТР (пациент находится в состоянии тревоги хронически), код расстройства. F41.1
   
(Гость) психиатор 07.10.2021 17:36
трудно понять специалистов, которые позволяют себе делать однозначно выводы о диагноза там, где нет достаточных сведений?
По описанию я врач Шизофрения на 90%
оставил 10% на другие психотичечкие состояния
   
(Гость) психиатор 07.10.2021 17:36
трудно понять специалистов, которые позволяют себе делать однозначно выводы о диагноза там, где нет достаточных сведений?
По описанию я врач Шизофрения на 90%
оставил 10% на другие психотичечкие состояния
   
Семён 08.10.2021 00:22
Вы врач или очередной пустолов в комментариях?
   
Фамилии врачей выделены красным цветом. В комментариях пишут только тролли.
   
(Гость) Серж 16.10.2021 06:09
Одни и те же простыни-портянки с подписанием грязью антидепрессантов, и восхвалением пустословия.
   
(Гость) Серж 16.10.2021 06:10
Бредятина полная.