Судорожная готовность

«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»

Вопрос №609835 :: (17.08.2012 15:05) :: Ответов: 7; Комментариев: 12
Ксения
Жен., 24 лет.
Украина Киев
Здравствуйте!Мне 24 года,6 лет назад делала ЭЭГ и было выявлена судорожная готовность с единичными очагоми активностями,лечение я не проходила и вела обычный образ жизни,сегодня сделала повторно,и доктор сказала,что в 1000 раз ухудшилось.В заключении написано:
Выявлены изменения биотонов мозга:множеств. очаговая активность и рассеяные эпи. волны нарушение зонального распределения ритмов.Общемозговые изменения не выявлены.Выражены явл. дизритмии стволово-базальных структур с эпи. генерализацией при HV.
(переписовала с заключения написаного от руки,по-этому могла что то не так разобрать)
Судорог нет,и пока не было,но когда при обследавании ЭЭГ сказали очень глубоко дышать носом и выдыхать ртом,потемнело в глазах и как бутдо вот вот потеряю сознание,доктор сказала,что в тот момент могли начаться судороги.Назначила Карбоназепин 200 по пол табл на ночь.
В последнее время очень болит голова,раздражительна очень,и моло сплю(т.к. у меня маленький ребенок который плохо спит)
1.Лечится ли такая болезнь,или я теперь на всю жизнь «неполноценная»?
2.что провоцирует судороги(чего мне надо избегать)?
3.слышала,что если нет судорог то противосудорожные препараты могут их вызвать,правда ли это?
4.могли ли ухуджения вызвать то что я очень устаю и уже год не высыпаюсь?
5.какую схему лечения или дообследования можете предложить Вы?
Заранее огромное спасибо за ответ!
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.



ЭЭГ выполненная без показаний
бессмысленна всегда. Общее правило: ЭЭГ
нужна для диагностики и мониторинга эпилепсии. Исключения из этого правила
весьма редки. Пример исключения – подозрения на смерть мозга или кома неясной
природы. Очевидно, это все не имеет
отношения к Вам.



ЭЭГ к головным болям и раздражительности
не имеет отношения.



«но когда при обследавании ЭЭГ
сказали очень глубоко дышать носом и выдыхать ртом,потемнело в глазах и как
бутдо вот вот потеряю сознание,доктор сказала,что в тот момент могли начаться
судороги.Назначила Карбоназепин 200 по пол табл на ночь.»



Если я сейчас очень глубоко подышу,
то у меня закружится голова и потемнеет в глазах.
Время создания: 17 Августа 2012 19:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Тузанов Алексей Иванович. Врач невролог, мануальный терапевт, кандидат медицинских наук
Врач невролог, мануальный терапевт, кандидат медицинских наук
При гипероксигенации у кого угодно может потемнеть в глазах. Это не показатель!На основании чего проводилось обследование?
Время создания: 17 Августа 2012 22:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Инна Викторовна Бувайло. Невролог, к.м.н.
Невролог, к.м.н.
При отсутствии судорожного синдрома - принимать противосудорожные препараты нет необходимости. Результаты ЭЭГ не лечат. Если Вас очень смущает это заключени - попробуйте выспаться и повторить ЭЭГ на другом аппарате.
Возможно, Вы страдаете мигренями, подобные изменения на ЭЭГ иногда при них наблюдаются. Если есть возможность - обратитесь к другому неврологу.
Время создания: 18 Августа 2012 00:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Алла Григорьевна. асистент, невролог, нейрофизиолог, врач высшей категории,канд.мед.наук.
асистент, невролог, нейрофизиолог, врач высшей категории,канд.мед.наук.
Вы описываете скорее синкопальный синдром, (потеря сознания), а не судороги, тоесть -делаем вывод - что судорог у вас не было. Очень часто потеря сознания - воспринимается как судороги.
А вот абсансы - это уже более серйозно.
Но для уточнения необходимо детально записать ваш приступ методом (видео - ЕЕГ).

Возможно вы часто волнуетесь или очень переживаете.

Проведите повторно ЕЕГ - и желательно с видеомониторингом - тогда ваши приступы можно будет записать и точно узнать, приступы ли это.
В Киеве есть на уровне и института нейрохирургии им.Ромоданова есть возможность провести видео ЕЕГ- или ЕЕГ с видеомониторингом.

Также, необходима консультация епилептолога.
Время создания: 18 Августа 2012 00:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Аникин Сергей Александрович. Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
Для диагностики выполните МРТ головного мозга.
Время создания: 18 Августа 2012 14:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Ксения, результаты ""U? без четкой проявляющейся симптоматики, т.е. без приступов эпилепсии - выкиньте их в мусорное ведро, т.к. они ничего не значат.
Лечение ЭТО ЗАБОЛЕВАНИЕ не требует, т.к. таковым не является.
Что привело Вас в кабинет врача-невролога? Какая симптоматика? На что жалуетесь? Зачем проводилось обследование ЭЭГ?
Время создания: 20 Августа 2012 17:11 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте!
А расшифровывать тут нечего, все указано в самом конце протокола исследования, в самом "Заключении". Изменения на ЭЭГ - это ничто, в отрыве от клинических проявлений болезни, то есть жалоб со стороны самого пациента, и данных неврологического осмотра. Такие изменения на ЭЭГ, вполне могут быть как в норме, так и при серьезных заболеваниях нервной системы, например, при эпилепсии в межприступном периоде. Так что, изменения на ЭЭГ - это не диагноз, а всего лишь функциональное состояние нервной системы человека, и только на момент проведения самого исследования. Ищите квалифицированного очного врача-эпилептолога, и проходите более информативное исследование - ЭЭГ-мониторинг, с провокационными пробами и с депривацией сна, для получения максимально точного результата, который либо подтвердит наличие эпилепсии, либо полностью опровергнет ее!
Время создания: 04 Декабря 2018 21:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Ксения 17.08.2012 19:36
На снимках МРТ изменений мозга не выявлено,имеется остеома правой лобной пазухи,на узи сосудов головы и шеи - затрудненный отток в затылочной части.
Если надо могу выложить все снимки ЭЭГ.
   
На МРТ норма. На УЗДГ по описанию норма, точнее такое описание пишется на норму. Пока ничего выкладывать не надо.

Детализируйте жалобы. По поводу чего делали ЭЭГ 6 лет назад?
   
Ксения 17.08.2012 20:49
Были длительные головные боли,около месяца ежедневно и бессонница(спать хотелось,а уснуть не могла).Начали искать причину,делали ЭЭГ и МРТ.За год до того делали РЭГ никаких изменений не было.
Головные боли и сейчас мучают.
   
Итак, внятных показаний к ЭЭГ нет и не было. При этих обстоятельствах любая ЭЭГ картинка не имеет практического значения и не подлежит отслеживанию.
Мой вердикт: тема ЭЭГ закрыта.

С познавательной целью можете выложить здесь скан ЭЭГ. Я давать профессиональную трактовку самой ЭЭГ-кривой не возьмусь, может, кто из коллег сможет.
   
Давайте еще детализируем тему головных болей:

1. Опишите головные боли. Длительность. Постоянная или эпизодическая? Длительность эпизода боли?
2. Характер (пульсирующая, распирающая, сжимающая)? Интенсивность боли по 10-бальной шкале?
3. Точная локализация ?
4. Нет ли предвестников боли?
5. Связь с временем суток ?
6. Односторонняя или двусторонняя всегда?
7. Связь с физической и эмоциональной нагрузкой ?
8. Связь с менструальным циклом?
9. Связь с положением тела?
10. Сопутствующие проявления? Тошнота, рвота, светобоязнь, звукобоязнь, заложенность носа, слезотечение и др.?
11. Что провоцирует боли? Что уменьшает?
12. Насморка, заложенности носа нет?
13. Какие лекарства принимаете? Огласите весь список. Как часто? Каждый день?
14. Подобными головными болями родственники не страдали?
   
Ксения 17.08.2012 21:44
1.Болипрактически ввесь день иногда ночью просыпаюсь от боли.
2.Болит так,что хочется сжать голову,иногда распирающая иногда давящая.Интенсивность от3 болов до 9.
3.Болит верхняя часть головы,лоб,виски,затылок.Иногда колет правый висок ,достаточно сильно.
4.Предвестников нет
5.Болит не зависимо от времени суток
6.Связь с эмоциональной думаю есть,так как я постоянно в эмоциональном напряжении,ребенок капризный,всё время кричит,не высыпаюсь,очень устаю
7.с менстр.циклом
8.иногда кружиться голова
9.с положением тела связи нет
10.уменшает если нахожусь в тишине
11.отечность слизистой носа есть по утрам,но как только встаю -проходит
12.лекарства не принимаю
13.родители сейчас страдаю
   
извините за вопрос, но у вас полная семья? кто вам помогает с ребенком?
   
Илья 17.08.2012 22:40
У меня тоже потемнело при гипервинтилиции на ЭЭГ
   
У вас были стресы? как часто? Нормально ли вы питаетесь? успеваете? Или часто устаете? Часто нервничаете?
Ничего страшного если вы для уточнения обратитесь для осмотра к невропатологу, епилептологу.
Поскольку вы сомневаетесь.
   
С учетом нормы на МРТ – это наверняка вариант первичной головной боли, не исключаю трансформированную мигрень. Уточнять надо в очном режиме.

Вы не снимаете головные боли лекарствами даже если они тянут на 9 баллов?
   
Ксения 18.08.2012 10:44
Стрессы часто,так как я очень «близко принимаю всё к сердцу»,нервничаю ежедневно,такое чувство ,что я всё время на нервах.Кушаю 1-2 раза в день,да и то не полноценно,во первых аппетита нет,а во вторых не всегда есть возможность,воды очень мало пью,иногда 100мл в день получается.Семья полноценная,муж помогает,когда прошу,но помощь заключается в том что он играет с ребенком,а я в это время делаю что то по дому,ночью тоже помогает,готовит малышу смесь,а я в это время его укачиваю в кроватке,что бы не проснулся окончательно,
Когда голова очень сильно болит могу принять анальгин,у неврапатолога была,назначили флорисед и снотворное гидазепам,так как я очень чутко сплю(просыпаюсь даже когда ребенок просто поварачиваеться во сне),выпила я один раз пол табл. и не какого эффекта не осчутила,после того не принимала.
Мне ещё,нейрогирург назначил вимпоцетин и ревмоксиб пить,для улутшения оттока крови в затылочной части.
Так же у меня ВСД с детства.
   
Необходима нормализация питания, образа жизни, образа мысли.

Целесообразна консультация психотерапевта.

Получить экспертную оценку по ЭЭГ необходимо и в НИИ Ромоданова для этого должны быть все условия.

Анальгин до 2 раз в неделю принять можно, но предложил бы ибупрофен и в комбинации типа цитрамона. Но до 2 раз в неделю. Анальгин таки в большинстве развитых стран не применяется, запрещен из-за побочных действий на систему крови.

Поскольку головные боли ежедневны, то будет хорошо, если психотерапевт предложит курс антидепрессанта. Антидепрессанты входят в программу лечения хронических болей безотносительно к наличию или отсутствию депрессии.

У Вас нет никакого нарушения оттока из затылочной части. Подобные заключения – набившие оскомину безосновательные фразы-паразиты из заключений РЭГ и наших УЗИстов. Никакое нарушение оттока «винпоцетином и ревмоксибом» не лечится. Винпоцетин вообще трудно обосновать с позиции доказательной медицины. Показания в инструкции к ревмоксибу написаны верно.

ВСД существует только в головах у людей со знаком качества:

Нет такой болезни ВСД, в природе не существует.