Тахикардия постоянная

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1069829 :: (24.04.2020 18:30) :: Ответов: 6; Комментариев: 26
Марина
Жен., 43 лет.
РОССИЯ СПБ
Здравствуйте, у меня постоянная тахикардия, после длительных хождений по врачам. С 2013г., мне делали УЗИ сердца, холтер, раз 100 ЭКГ, всегда синусовая тахикардия, на гормоны и узи щитав. железы норма, гемоглобин 150. Есть язва 12 п. к, ГПОД и ГЭРБ. Я очень плохо переносила пульс в покое 90, присоединился невроз, ПА но когда я попала в кардиологию мне назначили кораксан по 7, 5мг. я его пила с 2015 до прошлой осени, решила попробовать слезть. В покое было 75-80, стоя 100 и было нормально. И вот в марте началось с тахи после еды, потом постоянно, присоединились ПА. Сразу стала пить кораксан заново + альпрозалам по 0,5 утром и вечером. Но ощущение, что кораксан плохо помогает, тахи при пробуждении с ПА. Главное даже если пульс не большой сердце слышно и в голову отдаёт. Мне кардиолог советует пересесть на корведилол, а психиатр добавить на ночь феназепам пол таблетки, чтоб хоть спала нормально. Попутно работаю с психотерапевтом. Остаётся понять невроз от тахикардии или тахикардия от невроза, кого слушать кардиолог а и садится на бета локатор или психиатра, оставить кораксан и добавить к альпрозоламу феназепам. Причину тахикардии так и не нашли, но она вылезает и жить мешает полноценно, вызывая невроз. Ещё не могу физически сейчас делать ничего, слабость. Есть не могу ничего кроме супа овощного,фруктов, на остальную еду тахикардия начинается через 20 минут. Что посоветуете? Какого врача мне слушать? И что в результате принимать?
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Марина! А в чём заключается работа с психотерапевтом?
Время создания: 24 Апреля 2020 20:22 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте, Марина!
Невроз действительно, очень часто может вызвать так называемую "синусовую тахикардию", и в первую очередь - за счет гипертонуса вегетативной нервной системы, но она как известно, совершенно неопасна, как и экстрасистолия. Попросите вашего психотерапевта, чтобы он обучил вас методикам саморегуляции, и вы сможете самостоятельно от них избавляться!
Время создания: 24 Апреля 2020 20:30 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Карлиологичес ой проблемы мы не вижу. Надо ли чмть в евроз. Кораксан симптоматически можно использовать.
Время создания: 25 Апреля 2020 09:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Добрый вечер. Я Вас помню.) Думаю, что идет закольцевание порочного круга. Невроз вызывает тахи, тахи усиливает невроз и т.д. Главный врач по этой не кардиолог. Я бы обсуждал феназепам и антидепрессант. Симптоматически и кратким курсом кораксан и бета-блокаторы можно! Но я бы на них особо не уповал, ибо они давят следствие. Но и со следствием можно побороться. Тем более, что эта борьба со следствием может помочь разомкнуть порочный круг.
Время создания: 25 Апреля 2020 16:17 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Психогенная тахикардия.Консултация психотерапевта по скайпу.Обращайтесь
Время создания: 28 Апреля 2020 09:32 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте , Марина
Возможно мешает из-за присоединения экстрасистол
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

Выложите протокол ХолтерМТ (обязательно с подробным дневником) и ЭКГ (пленку) во время приступа.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое психогенное расстройство)


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных
препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога


Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.



"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)


Диагноза ВСД не существует.
Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеваниями и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД (нейро-циркуляторная дистония). Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция это - симптомокомплекс, а не заболевание. Симптомокомплекс, который характерен для невротического расстройства .

При неврозе : Вегетативная Нервная Система (ВНС) - не расстроена, а пытается «подстроится» под эмоциональное состояние. А причина "буйства" эмоций - от мыслей (дисфункционального мышления).
В случае, если этот несуществующий диагноз "ВСД", все же выставляется пациентам (как правило, непрофильными врачами), и только на основании симптомокомплекса, более характерного для соматоформной дисфункции вегетативной нервной системы, в обязательном порядке необходима дополнительная и очная консультация профильного специалиста - врача-психотерапевта. Во-первых, для постановки соответствующего уточненного диагноза, а во-вторых, для проведения дальнейшего профильного лечения, в основе которого, как правило, лежит комплексная психотерапевтическая программа, и желательно, в ключе экзистенциальной или когнитивно-поведенческой терапии, в формате очной работы с врачом-психотерапевтом, а не голое и однобокое медикаментозное назначение (монотерапия), которое никогда не решит проблему, и не приведет пациента к положительной динамике.
Отсюда и главная задача для Вас сегодня - найти квалифицированного и грамотного врача-психотерапевта, и начать работать совместно со специалистом по индивидуальному плану, составленному конкретно для Вас, хоть очно, хоть в дистанционном формате теле-консультирования, через тот же Скайп.
Время создания: 30 Апреля 2020 18:04 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
Марина 24.04.2020 20:34
Работа с психотерапевтом заключается в смене мышления и восприятия самой ПА. Но мы только начали работать. Пока дыхание, расслабление по Джекопсону. Но сейчас прямо острое состояние, тяжело работать с психиатором, мешают тахи и общая тревога. Понятно что это не быстро всё бывает ещё трудится и трудится. Но мне необходимо понять слушать ли мне кардиолога и психиатра. И вообще можно ли альпрозалам совмещать с феназипамом на ночь.
   
Психотерапия должна помочь Вам разобраться в причинах появления тревоги, понять ошибочность страхов и изменить Ваше отношение к ним, Научить справляться с тревогой без препаратов.
   
Лечитесь у одного врача, я считаю, что Ваш врач - психотерапевт.
   
Алпразолам и Феназепам совмещать нет смысла, это препараты из одной группы.
   
Марина 24.04.2020 20:54
Альпрозолам я пью днем, но ночью он мне не помогает, вот мне и добавили феназепам
   
Психотерапевт назначил?
   
Марина 24.04.2020 20:57
Да, Днём альпрозолам два раза и на ночь феназепам пол табл.
   
Это точно вам врач назначил?
   
Марина 24.04.2020 20:55
К меня сильные ПА именно ночью и утром при пробуждении, стоит глаза открыть
   
Ответьте на вопрос.
   
Марина 24.04.2020 20:58
Таблетки мне назначил психиатр а не психотерапевт!!!!
   
Тогда смело меняйте вашего врача, иначе будете так "лечиться" еще очень долго ...
   
Еще и психиатр Вас лечит?!
Так не делается!
   
Марина 24.04.2020 21:19
Я же написала чётко) кардиолог, психиатр, плюс психотерапия с психологом. Всё указала.
   
Этой проблемой нужно заниматься с одним специалистом: врачом-психотерапевтом.
   
Марина 24.04.2020 21:28
Я с ним занимаюсь, но она не назначает рецептурные препараты в острый период, и вы это прекрасно знаете!!! Тем более по скайпу!
   
Откуда Вы знаете то, что знаю я?..
   
Марина 25.04.2020 12:09
Я обратилась с вопросом, вы мне всё ответили, видимо что знаете. Больше у меня лично к вам вопросов нет.
   
Спасибо за столь высокую оценку желания помочь Вам! Будьте здоровы!
   
(Гость) Ольга 25.04.2020 12:22
При острых состояниях, пациента положено прификсировать к кровате специальными ремнями (можно жгутами) и поливать холодной водой, затем пустить электричество с электрошокера, процедуры чередовать до выздоровления. Вы что не знаете?
   
(Гость) Ольга 25.04.2020 08:12
Сочувствую) так просто всё на сайте вылечить,а в жизни ни один психотерапевт мне не помог-пустая трата времени и денег.Приспосабливаюсь к препаратам-как то же нужно жить.И так уже десятки лет.Сколько себя помню-всегда была склонность к тахикардии при малейшем волнении и после еды всегда.Спасалась чем могла.Сейчас уже и в мерцательную перешло((( и снова не могут подобрать препараты-уже где только не была.И опять Феназепам+БМКК от которых только мышца сердце и дальше ослабляется.А Вам Марина удачи и терпения! И с врачом повезет)
   
(Гость) Анна 25.04.2020 12:32
А почему вам не помог ни один психотерапевт? Вы не в состоянии усвоить элементарную информацию, или ждете что вам подарят волшебную палочку?! Работать надо, а не ждать чуда с неба!
   
Марина 25.04.2020 08:53
А что такое БМКК? И напишите в не в личку, может напишите чем спаслись?
   
(Гость) Ольга 25.04.2020 09:39
давайте Ваш эл.адрес или куда написать?
   
Марина 25.04.2020 12:07
bubnova1312@yandex.ru
или вацап +7931-007-00-93
   
(Гость) Анна 25.04.2020 12:31
Будьте бдительны, давая координаты невесть кому и зачем!