Точный диагноз или нет?

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №1050527 :: (10.07.2019 12:15) :: Ответов: 1; Комментариев: 34

Аленка
Жен., 28 лет.
киев

здравствуйте
Мне ставят болезнь крона. Полтора года назад было расстройство кишечника. Пила всевозможные таблетки, ничего не помогло. Сделала колоноскопию. По ней написали болезнь крона. Но взяли биопсию. По биопсии крона не подтвердился. Пос авили колит. Врач назначил диету и зафакол. Все прошло. Полтора года спустя ночью вдруг заболел самый низ живота. Ну точнее, проснулась хочу сильно в туалет по маленькому и болит все вокруг мочевого, будто разорвется там. После туалета стало легче. На след день под утро снова повторилось, но не так сильно. Больше такого не было. А потом начала чувствовать там же в самом низу жжение, бывает бурлит, и разовые покалывания. Проверилась по женски, узи мочевого, почек, анализ мочи все в норме. Решила снова сделать колоноскопию, может это все таки кишечник?! Посмотрели, сказали что там где мочевой ничего нет. Но есть воспаление в подвздошной кишке. И снова в заключении колоскопии написали крона. Биопсию чего то не взяли. Я пошла с результатами к гастроэнтерологу, там мне сказали что мало инфо, дали направление на анализ на дисбактериоз и на кальпротектин. Пришла с этими анализали и мне сказали 100%у меня крона. Но ведь крону очень трудно диагностировать тем более по одному кальпротектину. Но мне поставили крона потому что в заключении по колоноскопии написано крона, хотя в прошлый раз по биопсии ее не подтвердили. Подскажите, что мне делать?назначили лечение пентасой... Сказали всеравно крона. Не пойму что мне делать?
https://b.radikal.ru/b38/1907/6d/b7047d54ed02.jpg

https://b.radikal.ru/b26/1907/0f/a75545f5f3e0.jpg

https://a.radikal.ru/a26/1907/db/a84c88bc1270.jpg

https://b.radikal.ru/b08/1907/2c/2ac992b87f8d.jpg

https://c.radikal.ru/c39/1907/ac/a29bad70cebe.jpg

Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

Владимир Иванович

врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых

У моей пациентки были такие симптомы и анализы из-за бластоцистов в кишечнике. Кал на простейшие трижды.

Время создания: 10 Июля 2019 21:51 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

(Гость) Гость 10.07.2019 21:29

Вы же грамотный человек. Посмотрите в интернете что такое БК. Разве у Вас такие симптомы? Это заболевание даже в легкой форме не дает нормально жить. Как минимум была бы диарея да 5 раз в сутки. У меня кальпротектин 300, воспаление в терминальном отделе, толстом кишечнике, язвы ДПК и желудка, положительный иммуноферментный анализ, дисахаридазная недостаточность , диарея. И при всем этом всего лишь эрозивный энтероколит. БК именно гистология подтверждает или опровергает.

Аленка 10.07.2019 22:17

Сказал врач что 100% бк. Что выявили на самом начале возникновения

Аленка 11.07.2019 12:41

Да... Еще в нете я не нашла забовалеваний при которых воспалений подвздошной кишки, кроме как крона.....

(Гость) Гость 11.07.2019 13:45

Аленка, подвздошная - это отдел тонкой. Это может быть просто энтерит. При БК поражаются несколько отделов тонкого, иногда и толстого кишечника. Знаю несколько человек с БК. Это кошмар, а не жизнь, у одного выведена стома. Да и на колоно у Вас картина не похожа на БК. Нет ни язв, ни свищей , ни «булыжной мостовой» . Крон это аутоиммунное заболевание, оно дает осложнения на суставы, глаза,сосуды.Часто держится субфебрилитет. Вес резко снижается за счет плохого усвоения питательных веществ ,гемоглобин и белок крови низкий тоже. При всей сложности диагностики у болезни все равно довольно яркие проявления. Врачи говорят, что бывает и долгое дебютирование БК, но редко.

Аленка 11.07.2019 13:50

Они же даже в первый раз когда биопсию брали... Ничего кроме хронического активного воспаления не написали. Даже диагноз не смогли поставить. Так сказали, крона не подтвердился. Типо колит. И все. А колит ведь это вообще толстый кишечник

Аленка 11.07.2019 19:06

Да, и еще разве при энтерите бывают эрозии????

Аленка 11.07.2019 18:14

Владимир Иванович, а про Крона что скажите? Правильно поставили?

Владимир Иванович 11.07.2019 20:59

Только подозрение на крона.

Аленка 12.07.2019 21:20

То есть, получаеся я зря делала колоноскопию сейчас, да еще и без биопсии?
И теперь снова нужно делать с биопсией, что бы поставили диагноз?

Аленка 11.07.2019 18:22

Начала лечение
От дисбактериоза: нистатин и альфа нормикс
От воспаления тонкого кишечника пентаса, меферин, опефера
Сегодня принимаю второй день и вчера после обеда началось в самом низу бурлить и покалывания, и в общим надавливать на живот больно. И бывает отдает в почки.... В спину куда то
Может ли это бы от лекарств?

Владимир Иванович 11.07.2019 21:00

В начале лечения часто так бывает. Идет перенастройка микрофлоры.

(Гость) Гость 11.07.2019 23:12

Да, я же писал Вам, что мне с глубокими эрозиями поставили эрозивный энтероколит! А у Вас поверхностные. Воспаление может быть при других патологиях,даже при глистных инвазиях. Далеко не всегда это ВЗК.По одной ФКС не ставится диагноз БК. Прочитайте еще раз то, что писал Вам ранее.И мне назначали пентасу, пил три месяца,потом все затихло на 1.5 года. Но у меня еще и ПЖ не здорова, поэтому часто обострение бывает.

Аленка 13.07.2019 13:10

А вы в курсе, что нет в медицине отдельной группы для энтерита и язвенногоэнтероколита??? Это все относят к як и бк

(Гость) Гость 15.07.2019 18:24

Врачи боятся ставить БК, либо хотят снизить статистику по ВЗК (болезнь дорогая, серьезная, многим нужна инвалидность), Либо не разбираются, у нас мало врачей, которые занимаются ВЗК.

(Гость) Гость 1 15.07.2019 19:24

Глупости не пишите!Просто многие врачи не заморачиваются с диагнозами, увидели какое- то отклонение на ФКС и все - сразу Крон. Вы сначала пообщайтесь с теми, у кого действительно БК, вот тогда и поймете разницу. Это тяжелое хроническое заболевание, людям операции делают, стомы выводят . Пожизненная терапия гормонами и биологическая терапия.

Владимир Иванович 12.07.2019 22:22

Колоноскопию делать через год. Проводите назначенное лечение.

Аленка 13.07.2019 01:51

Хотела вот что еще уточнить. Ощущения в животе происходит именно по ночам, во сне можно сказать. Будто чувство возбуждения и тут сразу в животе что-то ощущяется. Покалывает что ли... Но бегу сншва в туалет по маленькому и оно сразу проходит. Что это может быть.... Не относится это к кишечнику как мне.... Или же есть заболевания где боли происходят по ночам, хотя это не боли вовсе.... А днем небольшие рези. Или это все крон?

Владимир Иванович 13.07.2019 11:40

Эти симптомы не из-за кишечника. Проверить мочевой пузырь и у гинеколога.

Аленка 13.07.2019 13:11

У гинеколога была, есть небольшая миома и эрозия. Все
Моча в норме, узи мочевого тоже

Владимир Иванович 13.07.2019 20:25

Лечиться у гинеколога.

(Гость) Гость 13.07.2019 18:14

Что Вы имеете в виду под понятием отдельной группы? В МКБ - 10 они есть под кодом К52-Другие неинфекционные гастроэнтериты и колиты. Вот Вы сами посудите, ведь не похожи Ваши симптомы на БК. У меня гораздо больше схожести и все равно не так эта болезнь протекает. Я видел , знаю.

Аленка 13.07.2019 18:55

Не знаю.. Так как она только начинается..... Хотя у меня диарея месяц была никакие таблы не помогали, после колоно поставили крона, но говорят не подтвердилась, колит.... Но колит в повздошной кишке....??? Насколько я читала так он в толстом кишечнике......
Так вот лечилась я диетой и зафаколом месяц. И вот через 1.5 я снова сделала колоно и тоже спмое, только теперь биопсию не взяли, потому что в прошлый раз он мне уже поставил крона, и когда сейчас смотрел меня сказал я боюсь в таких случах чтоб не было свищей.... Так вот хоть биопсия и не подтвердился, но ему все равно. И сейчас когда сдала кальпротектин и он 68. Гастроэнтеролог сказал 100%крона и с бактериозом вот

Аленка 13.07.2019 18:56

Спасибо! Только Вы меня как-то своими ответами поддерживаете. А то жить уже не хочется....

Аленка 13.07.2019 19:40

Да, кстате, живот у меня побаливает уже месаца 2только в самом низу. Покалывания. Вот встала и оно покалывает и жжет.... Может и кишечник..... Там и сам живот если надавлить тоже бывает больнова-то..... Так что я не знаю что думать......

(Гость) Гость 13.07.2019 20:20

Начните пить пентасу, мне она здорово помогла. По крайней мере ,если это энтероколит, то она снимет воспаление , а следовательно боль . Месалазины обычно всегда помогают при воспалении в кишечнике.Бывают исключения но очень редко . При ВЗК месалазины всегда назначают , а энтероколит это ведь своего рода воспаление, хоть и не аутоиммунного характера. Я первый раз пил пентасу, второй- салофальк. Еще мне румикоз назначали, т.к. было и грибковое поражение кишечника. Если не поможет, то наблюдайте симптомы и идите к доктору. Я тоже пил сначала (до ФКС) закофольк - результат нулевой.Многие доктора считают его пустышкой, да это и не лекарство ,а просто диетическая добавка. Он не лечит ничего, просто поддерживающая терапия.

Аленка 14.07.2019 20:44

Смотрите что мне ответили

1.Болезнь Крона может быть в форме:
• Терминальный илеит
• Колит
• Илеоколит
2.По описанию это болезнь Крона
3. лечение Месалозином не всегда дает эффект. Если эффект лечения не достигается. индекс активности болезни Крона более-150) следует оценить через 2–4 нед. Применют гормональную терапию.

Владимир Иванович 14.07.2019 21:44

Вы должны выполнять назначения своего очного врача!

(Гость) Гость 14.07.2019 22:38

Не совсем точно Вам ответили. Классически существует деление на пять типов. Посмотрите в инете.Индекс активности есть у любого заболевания. Чем он выше, чем серьезнее патология .Вы можете сами его вычислить по схеме. Если говорить о гормонах, то да, назначают. Для этого сдают кровь на иммунологический статус и антитела. Достаточно дорогое удовольствие. Я пил месалазины около трех месяцев ,2-4 недели это ни о чем.Всем моим знакомым с БК проводили биологическую терапию, помимо гормонов и месалазинов.

Аленка 14.07.2019 22:43

Мне жить не хочется
Истерика просто ужасная

(Гость) Гость 15.07.2019 11:59

Сходите к грамотному психотерапевту. Здесь нет причин для истерики. Мне один гастроэнтеролог сказал, что такие изменения могут быть и из-за невроза. А вы склонны с самонакручиванию, чувствуется сильная тревожность. Если Вам действительно мешают жить симптомы болезни, просыпаетесь от боли в животе по ночам, не можете есть без ферментов нормальную пищу, тошнота, рвота, диарея , потеря веса сильная, то начинайте лечение месалазином.Если же испытываете сильнее психологический дискомфорт чем физический, то идите с психотерапевту. А общение на форуме толку не даст.

Аленка 15.07.2019 12:25

Невроз. Это мое. С 2012 года не понимала что со мной. И как раз 1.5 года назад начала лечение у психотерапевта и вот в марте закончила лечение, почувствовала себя здоровой, а тут кишечник... И не просто, а серьезное заболевание.. Голово просто сносит ничего не вижу перед собой, только этот диагноз...

Аленка 15.07.2019 13:07

Почитала про бк, то что на колоноскопии все сходится.... Это конец....

(Гость) Гость 1 15.07.2019 19:32

Если бы это был действительно Крон, то Вы бы уже без лечения загнулись, это заболевание не будет ждать,когда Вы созреете. Я при энтероколите сразу стал пить месалазин, потому как было хреново очень. А Вы уже долгое время без лечения.Это не БК. Вам сейчас нужно лечение у психотерапевта.

Аленка 15.07.2019 20:07

Спасибо Вам!

Полная версия страницы »»»