Трепетание в груди

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1093851 :: (04.09.2021 11:22) :: Ответов: 3; Комментариев: 15
Алина
Жен., 19 лет.
Россия Нижний Новгород
Здравствуйте , писала уже сюда один раз по поводу того что у меня случился какой то непонятный приступ.Расскажу немного о себе , я по жизни очень нервный человек , и у меня стоит диагноз всд , ещё я ходила к психотерапевту она поставила диагноз паническое расстройство , так как я реально страдаю этим , теперь к сути, 4 месяца назад у меня случился первый приступ походу аритмии , я тогда выпила пошла танцевать и почувствовала в груди какой то трепет , или как будто бабочка сильно крыльями трепещет , я тогда так сильно испугалась что словила паническую атаку конечно , побежала естественно опять проверится к кардиологу , поставили суточный, экг , анализы , сказали все в норме , лечи голову , я с облегчением забыла про это и тут недавно всего лишь месяц назад этот приступ повторился , я побежала на автобус и у меня опять в груди заколохматило сразу паническая атака , я вызвала скорую , пульс был высокий , но у меня была паника так что возможно от этого был высокий пульс или он с самого начала резко поднялся я не могу этого сказать , так как я все внимание отдаю тому что чувствую как у меня без остановки трепещет в груди , я вызвала скорую , мне дали анаприлин сняли экг на ней только синусовая тахикардия , но понятное дело они так долго едут что у меня уже все проходит , я уже ходила к армтмологу недавно , сняли экг прикреплю его ниже , придётся ставить суточный опять и сдавать анализы , скажите пожалуйста это очень опасно? Мне всего 19 лет как к меня могло сердце стать больным ?и этот приступ мне кажется не получится заснять на холтере , я очень переживаю и думаю только об этом , я боюсь сердце остановится ,и все… помогите пожалуйста


https://c.radikal.ru/c32/2109/7b/8e19271e4940.jpg
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Проблема тревожного расстройства  - осталась нерешенной до конца. Найдите возможность поработать с врачом-психотерапевтом. При выборе специалиста обращайте внимание на то, чтобы основной упор в лечении делался именно на психотерапию, а не на медикаменты. Медикаменты иногда могут применяться, но они играют вспомогательную роль в лечении. Именно психотерапия должна помочь Вам изменить себя и своё отношение к тревоге и страхам. Если не найдете специалиста в вашем городе - рассмотрите вариант такой работы удалённо (он-лайн).
Время создания: 04 Сентября 2021 19:35 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте. Это хорошая ЭКГ

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога. Надо исключить миокардит -сдать Антитела к кардиолипину IgG IgM , и жить нормально: https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1048982/#message878541


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. То есть Экстрасистолия (экстрасистолы) – это атипичная деполяризация и преждевременные сокращения сердца. Пациенты ощущают кратковременное замирание сердечного ритма, нехватку воздуха и интенсивный сердечный толчок. https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1059546/#message843745
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .
- УЗИ надпочечников

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria



Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы
Время создания: 12 Сентября 2021 14:00 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Алина 04.09.2021 14:41
За день перед последним приступом у меня был очень сильный стресс , и через день случился приступ я побежала на автобус и началось … скажите из за этих приступов может сердце остановится? Я такая молодая не хочется пить таблетки прижизненно или ложится на операцию , всю жизнь не беспокоило сердце меня
   
На опасную аритмию это совсем не похоже, поэтому ничего не остановиться у вас. Они проявляют себя иначе, синкопальными эпизодами. Там пациент даже почувствовать "перебоев" не успевает. Но есть и другие варианты нарушений ритма сердца.
   
Алина 04.09.2021 15:06
Доктор , спасибо вам, вы меня очень успокоили , во время приступов ничего не кружится , в обмороки не падаю , только сильная паническая атака, а после слабость , подскажите пожалуйста где я могу взять кардиофлешку ? В обычной поликлинике ? Или в частной ?
   
В интернет магазинах вроде озона можно приобрести.
   
Алина 04.09.2021 15:36
Спасибо , можно ещё вопрос пржалуйста, а поч жалоба может быть психогенной ? Потому что когда приезжала скорая сказали что я ку-ку и надо лечить голову
   
Может быть чисто психогенной. Может быть и две проблемы вместе, в которой тревожность является как таковым триггером аритмии. На глаз это не определишь. Нужна полноценная диагностика. А сказать "ку-ку" и отправить сходу лечиться к психотерапевту, проще всего. На всякий случай проверьте гормональный фон щитовидной железы, если ранее этого не делали. (Анализы на ттг и т4 свободный).
   
Алина 04.09.2021 15:57
Да я знаю , была у кардиолога назначила кучу всяких анализов слать , и холтер сказала сделать , но у менЯ настолько редко эти приступы и были всего два раз что я уверена что на холтере ничего не будет , я ведь уже полностью обследовалась после первого приступа который был 4 месяца назад , сказали все хорошо никакой пароксизмальной нету , но они же просто не запечатлели этот приступ…
   
Ну вы знаете факторы которые у вас провоцируют эти приступы? Может резкие наклоны, тревога, физические нагрузки? Вот попробуйте во время ношения холтера сами спровоцировать приступ. Вспомните при каких обстоятельствах произошел последний приступ и попробуйте все повторить.
   
Алина 04.09.2021 16:05
Я могу конечно, но я очень боюсь , что из за этого приступа могут быть плачевные последствия..
   
Не надо бояться. Последствий не будет. Зато будете понимать с чем имеете дело.
   
Алина 04.09.2021 16:10
Хорошо я попробую , спасибо , можно я пришлю вам результаты холтера и анализы как будут готовы?
   
Да, присылайте.
   
Алина 04.09.2021 17:46
Доктор, сейчас почувствовала толчок в груди и сразу высокий пульс был… мне сейчас очень страшно
   
Это может быть проявлением экстрасистолии, которую вы слишком эмоционально воспринимаете. Но без диагностики, не разберемся.
   
Алина 04.09.2021 18:17
Вызвала скорую в итоге , послушали даже экг не сделали , сказали дистония у тебя , но слава богу сейчас я не чувствовала трепетания этого