Тревога и страх сойти с ума

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1072552 :: (17.06.2020 11:00) :: Ответов: 6; Комментариев: 13
Павел
Муж., 29 лет.
Херсон
Обращаюсь к Вам по причине возникновения крайне волнующих меня психопатологических симптомов. Проблема моя началась внезапно, 18 мая. В этот день я впервые после карантинного периода удаленной работы и сидения дома вышел на работу. В первую очередь я был шокирован полным пренебрежением карантинных мер у нас в Институте (работаю в УкрНИИОЗе), хотя сам я приехал в маске и перчатках. Скажу честно - я боюсь заболеть COVID-19. Мониторил новости, СМИ, и чем больше узнавал о смертельных случаях, тем страшнее мне становилось. А тут -полное пренебрежение всех норм. Тревоги сильной я тогда не почувствовал, скорее, возмущение. Но в обед мне резко перестало хватать воздуха. Прямо как-будто я дышу не в себя, а воздух куда-то проходит не туда, нет ощущения удовлетворения вдохом. Сразу подумал - ну вот, трудное дыхание, где-то схватил COVID-19. Масла в огонь подлил факт наличия у меня конъюнктивита, о котором тоже некоторые писали как о симптоме данного вируса. Я вышел в парк, погулял немного, вроде к вечеру отпустило. И я обо всем забыл, ложась спать. Среди ночи (часа в 3 где-то) я проснулся от удушья, невозможности вдохнуть, сердцебиения. Поднялось давление. Кое-как долежал до утра, потом поехал на работу. Там стало еще хуже. После обеда попросился у начальства домой. Дома поел - и все. Тошнота, давление 160/100, не могу дышать, температура 37,2-37,5. Вызвали скорую. Врач померял сатурацию, выслушал легкие, сбил давление (стало после этого легче), осмотрел горло и слизистые - сказал, что это нервное, и уехал. Вот после этого меня не отпускала тревога, слабость, стал плохо спать, мне постоянно казалось, что мне трудно дышать, были боли в мышцах, озноб, температура 36,5-37,2. Через два дня вызвал семейного врача. Она меня осмотрела, опять послушала легкие, сказала, что это все нервы и ничего у меня нет. Давление тогда периодически повышалось, пил Раунатин, чтобы сбить. Я почти был уверен, что у меня COVID-19.
Еще через пару дней, когда мне стало совсем плохо, кое-как дошел до больницы, сделал флюорографию, на следующий день сказали - норма. Через пару дней состояние опять ухудшилось настолько, что вызвал скорую. Сбили давление (160/100 было), сняли ЭКГ (норма), послушали легкие, померяли сатурацию крови кислородом, осмотрели слизистые - все норма. Сказали, раз есть температура 37,2 и озноб, обратитесь к врачу для сдачи теста на COVID-19. Я обратился, мой врач меня осмотрел еще раз, сказал не нужен никакой тест - нет у меня этого вируса, дала направления на анализы и УЗИ. В итоге я сдавал анализы после бессонной ночи 31 мая, когда я думал, что уже все - задохнусь точно. Но все в норме. В итоге невропатолог выписал витамины В, Мебикар 500, еще я пью глицин. Постепенно мне становилось лучше, температура упала, дышать стало легче, появились силы. Но дней пять назад меня накрыли симптомы психологического плана: сильная тревога, несколько волнообразная, бессонница (засыпаю под утро на пару часов), спутанность мыслей при тревоге, навязчивый счет, какая-то эмоциональная тупость и отчужденность, пугающие мысли и агрессивные навязчивые побуждения, страх сойти с ума и потерять контроль над собой, нанести вред себе или близким. Я в постоянной тревоге, боюсь, что у меня шизофрения или еще какое-то психическое расстройство. Даже повседневные дела даются с трудом. Аппетит снизился. Телесные проявления опять вернулись, только теперь больше не дыхание, а сердцебиение, жар в теле, слабость. Иногда какое-то ощущение что я на грани срыва. Подскажите пожалуйста, что со мной происходит, и возможно ли как-то эффективно помочь в моем случае? Заранее благодарен Вам.
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, Вы описываете тревожно-невротическое расстройство, методом лечения которого является психотерапия, иногда в качестве дополнения к психотерапии возможно назначение лекарств. А вот просто прием лекарств без психотерапии  невозможно вообще
считать лечением. Начните работу с врачом-психотерапевтом и сможете избавиться от этого расстройства.
Время создания: 17 Июня 2020 11:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 9
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте, Павел!
Вот и вы, судя по всему, уже нуждаетесь в профессиональной психотерапевтической помощи. С учетом вашего подробного описания выше, я могу предположить, что речь идет о т.н. тревожно-невротическом расстройстве (или синдроме). Начать решение этой проблемы, необходимо именно с уточнения диагноза. Поставить его грамотно и квалифицированно, сможет только опытный врач-психиатр (психотерапевт-психиатр). В случае подтверждения, вам непременно предложат и комплексное лечение, основу которого должна составлять индивидуальная психотерапия (предпочтительнее в когнитивно-поведенческом ключе), а медикаментозная поддержка (разумеется, в случае необходимости таковой), будет играть вспомогательную роль, и как правило, только на начальном этапе лечения.
А для сохранения вашей анонимности и исключения диспансерного наблюдения в будущем, вы вполне можете обратиться к частнопрактикующему специалисту, или в частную клинику. Как вариант, сегодня легко можно воспользоваться и удаленной консультацией врача-психиатра, что намного дешевле очного приема, не требует дополнительного времени на дорогу и сидение в очередях, и абсолютно анонимно!
Время создания: 17 Июня 2020 11:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Павел!
Ваша проблема, вероятнее всего, имеет невротическую природу. Речь идёт о тревожное расстройство. Ваши жалобы вполне укладываются в его симптоматику. Найдите возможность обсудить своё состояние с врачом-психотерапевтом (неврозами занимаются эти специалисты) и поработайте с ним над решением проблемы. При выборе врача рекомендую ориентироваться на то, чтобы основной упор делался именно на психотерапию, а не только на препараты. Никакие таблетки не изменят Вас и Ваше отношение к тревоге. Если не сможете найти специалиста в Вашем городе - рассмотрите вариант такой консультации в Скайпе или Вайбере.
Время создания: 17 Июня 2020 20:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 9
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Павел.
Это проявление  тревожного   невротического   расстройства. При комплексном подходе оно излечивается полностью. Для самого человека, его близких, собственного здоровья и жизни абсолютно никакой опасности не представляет. Лечением таких состояний занимается врач-психотерапевт. Самое важное значение в лечении невротических   расстройств  играет психотерапия, где человек узнает о своих причинах болезни, прорабатывает прошлые и настоящие страхи, учится расслабляться и формирует новое отношение к значимым жизненным ситуациям. При необходимости добавляется медикаментозная терапия: антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики. Немаловажную роль играет налаживание режима труда и отдыха, занятия легким спортом, общеукрепляющая терапия, закаливание, плавание, массаж. Более подробно о лечении  тревожного   расстройства: http://preobrazhenie.ru/psychiatry/lechenie-trevojnogo-rasstroystva
Время создания: 18 Июня 2020 19:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_200%2Fall

Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY


Время создания: 24 Июня 2020 05:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Пока можно говорить о проявлении тревожно-невротического синдрома, скорее всего в контексте какого-либо эндогенного психического расстройства. Идите к хорошему врачу-психиатру и начните лечение как можно быстрее. Не стоит испытывать судьбу и дожидаться ухудшения состояния. Потом будет гораздо хуже. Без грамотного лечения лучше точно не станет.
Время создания: 29 Июня 2020 16:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 5
Мнение зала
Павел 19.06.2020 10:38
Здравствуйте!
Премного благодарен всем врачам, которые откликнулись на мою проблему. Считаю необходимым добавить еще несколько важных пунктов:
1) По утрам обычно хуже, чем вечером, абсолютное «не хочу ничего»
2) Тошнота и некоторое отвращение к пище, но после приема успокоительного - все проходит
3) На пике тревоги усиливаются навязчивые побуждения, появляется сильное беспокойство, трудно даже на месте усидеть, и даже теряется несколько контроль - было желание ударить себя по голове - и я это все-таки сделал, при этом понимал, что это неправильно, но какое-то облегчение потом пришло - расплакался и несколько спала тревога
4) Плачу вообще очень часто теперь, по малейшему поводу
5) На работе взял отпуск, но в целом в состоянии когда тревоги нет, работоспособность не нарушена, да и чувство подавленности и «ничего не хочу» пропадает - я чувствую себя самим собой.
6) Подобные симптомы (почти со 100% ной точностью) у меня были в период 2012-2014 гг., причем тоже по началу все было так, ка-будто у меня были проблемы с сердцем и дыханием (даже в кардиологии лежал), ничего не находили, а потом все резко сместилось на чистую психику, как и сейчас. При этом обращения к невропатологам и психиатрам ничего не дали (каждый ставил свой диагноз - в областном психдиспансере депрессивный эпизод средней тяжести, невропатолог - тревожно-депрессивный синдром, псииатр из городского ПНД вообще менял диагнозы как перчатки, психотерапевт - депрессию и ОКР) - из назначений реально помогали только Адаптол, Гидазепам, Эглонил, все остальное только давало жесткие побочки - и все (назначали еще Кветирон, Мелитор и еще какую-то гадость, уже не помню точно). Был у гештальт-психотерапевта, денег потратил прилично, эффекта не было. Спасало только то, что в аспирантуре тогда нагрузки были снижены, каждый день не надо было выходить на работу, мои родные были всегда со мной, и в один прекрасный день все кончилось само. Как-будто рубильник в мозгу переключили.
7) Дополнительно выкладываю результаты ЭЭГ, там какие-то отклонения есть
https://d.radikal.ru/d17/2006/94/d007af62343b.jpg
8) К слову, сегодня после приема в обед пол-таблетки гидазепама и через время Мебикар 500 и глицина перед сном - вырубился, проспал примерно с 23:00 до 08:00 почти беспробудно, и наутро была только легкая тревога и навязчивые мысли (тоже менее интенсивные), депрессивная симптоматика куда-то пропала...
Спасибо Вам за комментарии!
P.S. Еще ищу психотерапевта, но в каком ключе он должен работать - не совсем понятно...
   
Никакие таблетки не научат Вас иному отношению к Вашим собственным страхам и тревогам, не научат Вас думать по-другому. Это можете сделать ТОЛЬКО ВЫ САМИ! Для того, чтобы понять проблему, научиться справляться с тревогой, страхами и паникой - нужна работа со специалистом-психотерапевтом, желательно работающим методами когнитивно-поведенческой психотерапии. Медикаменты, если и применяются, то играют вспомогательную роль. Ориентируйтесь на это при выборе специалиста. Если не сможете найти специалиста в Вашем городе - рассмотрите вариант такой консультации в Скайпе или Вайбере.
   
(Гость) Али Гиванович Писярапевт 20.08.2020 20:24
«Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.» - это одна из причин употребления ПАВ, всё сходится (ещё можно назвать самолечением, а оно до добра не доводит) :-) Возьмите наркоманов, алкоголиков, токсикоманов и т.д.

Зачем Вы вписываете свой тианептин? Вы же прекрасно понимаете, что назначают его кратким курсом. Нейротрансмиттеры усилено захватываются и расщепляются, соответственно нейротрансмиттеров мало и повлиять на рецепторы должным образом они не могут, чем облегчают состояние, особенно через часов 8 после интоксикаций депрессантами из алкомаркета. И тревожным помогают, влияние нейротрансмиттеров меньше на рецепторы.

Про СИОЗС: Пока серотониновые рецепторы не привыкнут к воздействию нейротрансмиттеров (занимает около двух недель). А далее любой выброс (например при мнимом страхе) нейротрансмиттеров легко переносится. И когда рецепторы под воздействием, то и кушать не хочется, и секса не хочется, ну Вы поняли.

А можно рецепторы позакрывать антисеротониновыми препаратами, типа миртазапина, ципрогептадина, миансерина (да, да в российских аптеках нет с полгода уже) и т.п. Соответственно нейротрансмиттеры не смогут влиять на них, но опять повышается либидо и аппетит неутолимый появляется и т.д.

Препараты вещества вызывающие серотониновый синдром: ТЦА, СИОЗС, литиум, опиойды (мепередин), кокаин (и его синтетические аналоги), ИМАО.

Ну что Вы удаляет мой комментарий, Вы меня расстраиваете :-(
   
Павел 03.07.2020 11:56
Здравствуйте, уважаемые доктора!
В продолжение данного вопроса хотел уточнить. Занятия психотерапией помогают, плюс еще принимаю лекарственную поддержку, тревога значительно снизилась, проявилась масса моих искаженных мыслей и неправильных реакций, которые теперь прорабатываю. Депрессивные реакции вообще ушли.
Но вот беда - как началась еще с 18 мая эта мучительная нехватка воздуха, тяжесть на вдохе и выдохе, ощущение какого-то инородного тела и болей в области грудной клетки и спины, так и остается. Даже ночью иногда. При этом я могу ходить, работать, кушать правда при этом трудно нормально, ем малыми порциями часто, даже немного заниматься спортом начал (делаю 8 подходов по 8 отжиманий, приседания). Но иногда настолько остро чувствую, что все - вдох невозможен, что опять накатывает страх. При этом списать на тревогу не всегда получается - иногда в таком состоянии я чувствую себя действительно напряженным, и оно появляется, а иногда находишься в полном расслаблении, смеешься - и тут на тебе, накрыло. Скажу еще, что в течение последних дней мне 50 на 50 времени трудно дышать.
Мерял сатурацию крови пульсоксиметром, в среднем все в норме (95-98), но раз как-то было и 93. Прочел о тесте с задержкой воздуха, там предлагается вдохнуть и задержать воздух, говорят, здоровый человек задержит на минуту и более. Я как ни пытался, больше 55 секунд не протянул, а в среднем - 45. Может ли это быть реально физиологическая патология (делал флюорографию, она в норме; правда, дыхание при аускультации то ли жесткое, то ли утрудненное, но врачи как-то на этом не акцентируются), или это тревога, но неосознанная, и нужно психотерапевтически найти ее причины и проработать?
Спасибо за совет!
   
В чем заключается психотерапия, которой Вы занимаетесь?
   
Павел 03.07.2020 11:58
Да, еще на фоне жары у меня давление и пульс немного скачет, ладони мраморные все, в белую точечку.
   
Павел 03.07.2020 17:19
Я не знаю как правильно это называется. Суть в том, чтобы поймать триггерную мысль, которая запускает тревогу и негативные переживания, и пройдя из цепочки вопросов-ответов показать ее абсурдность, а затем проходя по другой цепочке, выработать «правильную» мысль для данной ситуации. как-то так, если коротко.
   
Не самый продуктивный путь. В моменты появления тревоги, чем больше Вы будете "ходить по цепочке" - тем дольше будете в тревоге. Не то это, поэтому и результата нет полноценного.
   
Павел 04.07.2020 10:43
Не знаю, Андрей Аркадьевич, может, и так. Но во всяком случае сейчас я лучше понимаю, что со мной происходит, откуда «ноги растут» у проблемы, в отличие от негативного опыта, который я получил лет 6 назад, обратившись к психотерапевту, с которым мы то картинки какие-то рассматривали, то рисунки рисовали, то рассказы писали... Тогда в чем-то подобное моему нынешнему состояние тревоги и депрессии я просто перетерпел - в буквальном смысле. А потом рубильник в мозгу переключили - и все.
   
Понимаете, Павел, если бы Вы действительно разобрались в сути проблемы и знали, как себя с ней вести - Вы бы спрашивали у своего психотерапевта, а не искали бы ответы на вопросы в интернете, на сайтах и форумах.
   
(Гость) Андрей 21.10.2020 20:02
Здравствуйте! Справились вы с этим состоянием? Помогла психотерапия? Какой диагноз поставили? У меня примерно также.
   
Павел 22.10.2020 10:06
Здравствуйте, Андрей! Психотерапия помогает, но процесс у меня лично длительный, с периодическими откатами назад. И главное - у меня все-таки была коронавирусная инфекция, лечение амбулаторное до сих пор, поэтому очень многие симптомы, которые раньше врачи расценивали как мое «симулянство» и «тревогу» оказались рнеальными проблемами со здоровьем на фоне удара инфекции, последствия которой я до сих пор расхлебываю в виде одышки, нехватки воздуха, тахикардии и прочих «прелестей». Поэтому все-таки еще очень важно сперва пройти ПОЛНОЦЕННОЕ обследование физиологических функций, а уже потом идти к ПТ, а то у меня получилось все наоборот - врач сначала махнула рукой, что это психосоматика, а потом вот как все вышло...