удлинение qt

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №965813 :: (24.03.2017 14:02) :: Ответов: 3; Комментариев: 3
Анна
Жен., 30 лет.
спб
Добрый день, наблюдаюсь у аритмолога, но после очного приема осталось много вопросов у меня. Моя проблема — нарушения ритма, которые ведут к пресинкопальным состояниям (при этом давит в груди, звенит в ушах, тошнит). Были проведены, наверное, все исследования, включая холтер, экг, эхокг, мрт, анализы крови. Единственное, за что удалось хоть как-то зацепиться, удлинение qt — было проведено два холтера подряд и везде этот показатель больше порогового значения приличное время — более 40 % времени с максимумом qtc в 530 мс. (на старых холтерах qt тоже повышен много) Меня это беспокоит, поскольку симптомы сходятся с теми, что есть у данной проблемы (связь приступов с менстр. циклом, проблемы при вставании, головокружения и помутнения сознания). Врачи, однако, не спешат ставить диагноз. Говорят, что пока нет записи приступа, то сложно поставить диагноз. Предложили поставить ревил, я согласилась. Однако данный прибор, как я поняла, не может делать запись экг постоянно, как холтер, он только запишет приступ. Хотя врач сказал, что ревил и за qt следить будет.

Вопросы, которые забыла спросить у очного врача, так как времени было мало: я без записи влезла в кабинет, как мне сказали так сделать другие врачи, но которые реально меня тревожат и задать я не смогу их еще полтора месяца (тогда следующий прием).

1. на самом ли деле наличие постоянного значимого удлинение qt на холтере недостаточно для постановки диагноза? (qt специально проверяли вручную). разве сам факт постоянного вот этого увеличения — не признак болезни? не доказательство? разве надо что-то еще? ведь болезнь так и называется «удлинение qt», а не «синдром удлинения qt, посинения левой пятки и повышенного содержания глюкозы в крови»... в интернете именно так и пишут: что достаточно самого факта вот этого удлинения для начала лечения или хотя бы рассмотрения вариантов лечения.

2. может, есть еще какие-то способы подтвердить/опровергнуть этот диагноз, кроме установки «камеры наблюдения»? Если честно, мне хватило двух синкопальных приступов — третьего не надо мне, тьфу-тьфу-тьфу от такого «счастья», ничего хорошего в этом нет... Вообще хочу, чтобы такого не было больше, и это моя цель. Очень хочется уже снять все вопросы и либо начать лечение, либо успокоиться и жить с мыслью, что это нервное. Умереть в 30 лет не хотелось бы, потому пока не исключу все проблемы синкопов, думать, что это нервное, мне кажется очень рискованным.


заранее большое спасибо. Надеюсь, что ругаться не будете...
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
покажите обычную ЭКГ в 12 отведениях
Время создания: 24 Марта 2017 18:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Ругаться не буду. Я не знаю болезни "удлинение QT" и всегда настороженно отношусь к рассказам о "пресинкопальным состояниям". Это за пределами нормального анамнеза, это результат лазаний по интернету, попыток изучения специальной литературы, которые искажают нормальную внутреннюю картину болезни и предлагают надуманные концепции и искусственные конструкции. Вместо своих ощущений больные предлагают схоластику. Я так и не понял, что такое в понимании автора "синкопальные приступы", не уверен, что мы понимаем эти выражения одинаково. Я хочу видеть обычную стандартную полноценную ЭКГ. И нормальное описание ощущений. Без этого все рассуждения не имеют смысла.
Время создания: 24 Марта 2017 18:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Покажите пожалуйста полный протокол ЭКГ.
Время создания: 15 Ноября 2021 19:13 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Анна 24.03.2017 19:44
предобморочное состояние в моем случае, Эдуард Романович, это помутнение в голове, тошнота, тяжесть в ушах, поле зрения сужается (при этом перед глазами ничего не плывет в разные стороны, мушек никаких не бегает), тяжесть за грудиной, ощущение того, что сердце сжалось, как будто плиту положили на грудь, но не большую, зато тяжелую. Но ведущее ощущение — это общая дурнота и понимание, что если бы я в этот момент не лежала, я бы упала... продолжительность, по словам свидетеля, около 30 секунд, может минуту... это вот последний приступ... до приступа за 2 часа стало плохо при физическоцй нагрузке (интервальная аэробика: 5 минут на пульс 60% от максимума и потом минута на пульсе 90 % и чередуются такие интервалы) — при переходе с низкоинтенсивных нагрузок на высокинтенсивные сердце как будто сорвалось с цепей и стало биться хаотично, было очень противное ощущение, как будто оно слетело с катушек, но прошло само.

Александр Александрович, экг у меня нет, с сожалению, приступ не сняли, есть только экг очень старые, может быть, им несколько лет. Я экг не снимаю, а врачи только 2 холтера подряд поставили (на сутки и на неделю потом), а экг не прописали... есть реально только очень старые (и непонятно когда и при каких обстоятельствах снятые, может планово, может случайно, — вообще никаких данных нет, только бумажки).
   
(Гость) Анна 24.03.2017 19:56
Вообще я себя большую часть времени прекрасно чувствую по сердцу. Оно меня не беспокоит. Но иногда (несколько раз в год) оно как будто само по себе начинает «шалить»: бывает, что каждый пятый удар — это экстрасистола, особенно при движении — просто ну двинуться нельзя, как идет сбой — лежа в покое, обычно, нарушений нет. Именно в такие дни плохого самочувствия у меня и бывают такие приступы. Что и заставляет думать об их связи с сердцем.

Думали врачи, что может миокардит (у меня постоянный герпес еще по всему телу, выскакивает раз в месяц то там, то здесь), но мрт с контрастом показало, что все в норме — замечание только одно: перикардиальная спайка на правом желудочке, из-за чего тот выбухает в сторону. Эту находку мне никак не прокомментировали, из-за чего я думаю, что она малозначима.

А вот удлинение qt на холтере вопросы вызывает у меня и врачи не дали мне понять, насколько плохо или хорошо это (скорее реакция была нейтральной)... Врачи очные меня принимают между другими пациентами, без очереди, я заглядываю к ним буквально на пару минут (у них такая система в учреждении, не очень удобно, зато быстро и оперативно, без задержке и все в одном месте), у меня нет времени все спросить (да в таком суматохе я и забываю). Потому и возникли такие вопросы как в стартовом посте. К сожалению, в интернете не нашла адекватного вопроса на них.
   
Попробуйте договориться в ЭКГ кабинете и снять ЭКГ во время приступа, который разовьется при "интервальной аэробики".