уродинамическое исследование омник и везикар

«Андрология и урология / Уролог»

Вопрос №921402 :: (04.06.2016 18:54) :: Ответов: 3; Комментариев: 27

Дмитрий
Муж., 37 лет.
Россия Нижний Новгород

Мне 36. 22 года назад у меня была травма позвоночника. До недавнего времени мочился самостоятельно. Некоторое время назад возникли сложности с самостоятельным мочеиспусканием. Пришлось прибегать к катетерам. Чтобы определить, что происходит в мочеполовой системе хочу пройти уродинамическое исследование. Сейчас принимаю омник и везикар. Стоит ли их прекращать перед обследованием? Доктор который будет делать обслед говорит что не надо. Говорит представляет как они действуют и сделает на это поправку при расшифровке результатов.
У меня сомнения… ведь данные препараты изменяют непосредственно реакцию/работу мочевого.
Хотелось бы услышать ваше мнение.

Марат Шаипов

врач онкоуролог, андролог

Сомнительная рекомендация. все же интересны истинные значения без применения препаратов, иначе в чем смысл...

Время создания: 04 Июня 2016 19:10 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Константин Валерьевич Головченко. уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием: 8 (910) 444 1771.

Константин Валерьевич Головченко

уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием: 8 (910) 444 1771.

Препараты конечно же следует отменить, так как они существенно повлияют на результат исследования. Единственный момент, когда не отменяют препараты, это если их отмена приведет к серьезным осложнениям.

В связи с чем назначено комплексное уродинамическое исследование? Какая была травма позвоночника? Какое на текущий момент заключение невролога? Кем были назначены Омник и Везикар? Проводились ли контроль остаточной мочи и урофлоуметрия перед их назначением и в процессе лечения?

Время создания: 04 Июня 2016 19:56 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 2

Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт

Елена Александровна

Врач общей практики, терапевт

Приём препаратов отменить

Время создания: 11 Июня 2016 13:20 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 1

Мнение зала

Дмитрий 04.06.2016 20:44

Константин Валерьевич, за какое время отменять? накануне, раньше? не думаю что будут серьезные осложнения. позыв возможно раньше будет, но я все-равно сейчас на катетеризации. просто поездка на уродинамику для меня оч. непростая. Хочется чтобы получилось максимально информативно.

По большому счету я предоставлен сам себе.
Неколько месяцев назад обнаружили стриктуру. Провели бужирование. После этого не удается восстановить самостоятельно мочеиспускание. Самостоятельно получалось 100мл Остаточная была 350-400мл. Пришлось переходить полностью на катетеризацию. Уролог с которым общаюсь и который проводил бужирование к сожалению не имеет опыта лечение спинальных больных. Омник я начинал принимать по его рекомендации еще до бужирования. Тогда почувствовал явный эффект.
Перечитал форум http://sci-rus.com/forum/viewforum.php?f=14
Один из нейроурологов там http://sci-rus.com/forum/viewtopic.php?p=25661
Везикар взял оттуда посоветовавшись с урологом. Он сказал «попробуй».
От Везикара эффект явно ощущаю. Мочевой держит до 600мл. Хотя стараюсь сливать до 450мл. Если вдруг доходит до позыва он намного менее выражен.
Хочу сделать уродинамическое обследование в надежде на то, что все же удастся найти специалиста который посоветует как быть.
Пока во многом приходится разбираться самому. К кому обращаемся разводят руками...

Константин Валерьевич Головченко 04.06.2016 21:03

У Везикара очень длинный период полувыведения, поэтому его надо отменить приблизительно за 20 дней до исследования, а Омник - за 4 дня (если же принимаете Омник Окас, то за 6 дней).

Константин Валерьевич Головченко 04.06.2016 21:04

А какая была травма и какое заключение невролога на текущий момент?

Дмитрий 05.06.2016 13:26

травма С3-С4. вот выписка невролога http://s014.radikal.ru/i329/1606/00/93b4b0d6e2e5.jpg

Константин Валерьевич Головченко 04.06.2016 21:11

Да и еще один момент: такая остаточная моча, да еще и при структуре - явное противопоказание для Везикара. Есть риск того, что начнутся проблемы с верхними мочевыми путями.

Дмитрий 04.06.2016 21:15

вы про рефлюкс? УЗИ неделю назад делал. сейчас все нормально. выложу

Константин Валерьевич Головченко 04.06.2016 21:22

Рефлюкс по УЗИ не всегда можно определить (за исключением УЗИ с контрастированием).

Дмитрий 05.06.2016 10:12

это я понимаю. имел ввиду не выявлены увеличения лоханок

Константин Валерьевич Головченко 05.06.2016 15:12

Это не абсолютный признак рефлюкса.

Дмитрий 05.06.2016 15:18

поэтому и хотелось уродинамику пройти. если не ошибаюсь лоханки увеличиваются при частом забросе. раз сейчас спокойно хочется дальше не оступиться

Дмитрий 05.06.2016 13:29

вот УЗИ
http://s018.radikal.ru/i528/1606/e9/12e7e5e609d8.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1606/95/21a8bbff5430.jpg

Константин Валерьевич Головченко 05.06.2016 15:17

При таком объеме мочи могли и не увидеть косвенных признаков рефлюкса.

Дмитрий 05.06.2016 15:20

в мочевом мало? просил подождать. сказала хватит, все вижу.

Константин Валерьевич Головченко 05.06.2016 19:27

Да, мало. Для полноценной оценки стенок мочевого пузыря должно быть минимум 180 - 200 мл мочи, а учитывая, что у Вас он в большинстве случаев переполнен, можно было и больше.

Дмитрий 07.06.2016 12:27

получается что результаты данного УЗИ не актуальны? или критические изменения всё же были бы видны и так?

Константин Валерьевич Головченко 07.06.2016 14:13

Надо повторить УЗИ почек при хорошем наполнении мочевого пузыря.

Дмитрий 05.06.2016 10:19

в связи с тем что остаточной много пришлось перейти на интерминирующую катетеризацию. сейчас катетет 5-6 раз в день. подстраиваю питьевой режим чтобы не было более 400-450мл и не дожидаться позыва(в этот момент опасность рефлюкса при большом мобъеме). или вы о другом?

Константин Валерьевич Головченко 05.06.2016 15:16

Везикар может у Вас увеличивать риск пассивного рефлюкса, так как Вы хуже ощущаете позыв при более сильном наполнении мочевого пузыря.

Дмитрий 05.06.2016 15:22

вон оно что... как же тогда лучше поступать?

Константин Валерьевич Головченко 05.06.2016 19:31

Прожолжать выполнять интермиттирующую катетеризации. С учетом того, что Везикар - это фактически самолечение, то думаю, что не будет больших проблем если он будет отменен.

Дмитрий 07.06.2016 12:35

Константин Валерьевич, получается для почек лучше если без поддержки Везикара переполняться до 500мл, но с ярким позывом, чем если пить Везикар и иногда пусть и со слабовыраженным позывом переполняться до 600мл? предполагаю в мочевом давление при ярком позыве создается выше.

Константин Валерьевич Головченко 07.06.2016 14:12

В Вашей ситуации для почек вообще лучше, чтобы мочевой пузырь не переполнялся. Для этого и проводится интермиттирующая катетеризация, чтобы не допустить повреждения почек.

Дмитрий 08.06.2016 11:34

прекрасно понимаю и стараюсь, но иногда выпадает. за короткое время может вдруг накопиться много, хотя строго слежу за режимом питья

Дмитрий 04.06.2016 21:13

мда... задачка. назначено на вторник... два уролога здесь http://www.pomc.ru/ambulatory_care/outpatient_urology знали 3 неделе назад что собираюсь и что пью. ничего не сказали... и где искать специалистов... нутром чувствовал что картина путанная получится

Дмитрий 05.06.2016 15:23

Константин Валерьевич, вы писали:
«Единственный момент, когда не отменяют препараты, это если их отмена приведет к серьезным осложнениям.»
вспоминаю разговор с доктором уродинамики. на мой вопрос об везикаре+омнике сказала «не хочется отменять существующие препараты чтобы вдруг не усложнить ситуацию». возможно перестраховывается раз я такой необычный. меня только тревожит будет ли смысл при таких исходных? или действительно можно учесть что я на препаратах?
думаю без везикара потерпел бы, но я ж не доктор

Константин Валерьевич Головченко 05.06.2016 19:34

При регулярном выполнении интермиттирующей катетеризации вряд ли можно усложнить проблему. Возможно только субъективно будет менее комфортно.

Дмитрий 05.06.2016 18:34

Константин Валерьевич, буду признателен за любую информацию по моему состоянию. хотелось бы услышать ваше видение какие шаги стоит предпринять и на что обращать внимание.

Полная версия страницы »»»