Увеличение количества экстрасистол

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1030873 :: (01.11.2018 19:00) :: Ответов: 6; Комментариев: 36
Марина
Жен., 34 лет.
РФ Санкт-Петербург
Добрый день! Подскажите пожалуйста, с чем может быть связано резкое увеличение экстрасистол. Делала холтер раз 5 в течении года , показывало 4-5 экстрасистол. Предпоследний раз 4 экстрасистолы. Все остальное в норме. Через две недели переделала холтер в другом месте, итог 94!!! экстрасистолы((( хотя я ничего не ощущала. Перебоев, ради которых, вешали холтер не было в этот день. Подскажите пожалуйста, почему может быть такое ухудшение? УЗИ сердца делали , есть пролапс гемодинамически не значимый. Есть повышенная тревожность уже года 2( пью периодически Аспаркам. Я в панике! Получается экстрасистолия прогрессирует ((( а мне всего лишь 34 года и маленький ребёнок. Есть ли какая то возможность вернуться к 4 экстрасистолам? Или возврата уже не бывает(( заранее благодарю за ответ.
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Марина!

Количество экстрасистол меняется со дня на день. Можно всю жизнь посвятить этим поджсчетам. Тогда и жить некогда будет. Не занимайтесь глупостями, Сережа правильно пишет. И лечить ничего не надо. Живите спокойно, долго и счастливо!
Время создания: 01 Ноября 2018 23:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
в любом случае, количество мизерное, нет проблемы
Время создания: 02 Ноября 2018 00:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Марина! Займитесь нормализацией своегопсихо-эмоционального состояния. Устранение невротической составляющей,
избыточной тревожности в механизмах возникновения Ваших жалоб - только
благотворно скажется на работе Вашей сердечно-сосудистой системы. Научитесь
справляться с проявлениями тревоги – самостоятельно, без препаратов.  Найдите возможность обсудить своё состояние с
врачом-психотерапевтом. Если не сможете найти специалиста в Вашем городе -
рассмотрите вариант такой консультации в Скайпе.
Время создания: 02 Ноября 2018 10:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр. терапевт
терапевт
Здравствуйте.  это норма.
Время создания: 09 Ноября 2018 16:50 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте.
 НЕ прогресирует.
Ощущения перебоев могут быть из-за Кардионевроза
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ.
Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственныхпрепаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога сделав: - ЭКГ с нагрузкой; - ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками; - ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.



В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 17 Ноября 2018 13:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Сколько бы их не было, они всегда безопасны и безвредны!
Время создания: 08 Ноября 2020 15:41 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Сережа 01.11.2018 20:21
а у меня их было в января 23000, и никто их не лечил, говорят они безопасны, а лекарства опаснее их
сейчас 1800 и это нормально для взрослого человека, он что глазом моргнуть не может,
сколько раз в день вы моргали глазами считали?
   
Марина 02.11.2018 09:59
Спасибо . Я просто переживаю из-за того, почему так резкая их количество возросло ?((
   
(Гость) Елена 18.06.2020 16:48
Здравствуйте, подскажите Сергей, я а как у вас с 23000 до 1800 дошли вы что то принимали. Или это всё нервы?
   
(Гость) Евгений 01.11.2018 22:54
Марина, не смешите)))))
   
Марина 01.11.2018 22:58
В смысле?! Мне совсем не до смеха!
   
(Гость) Евгений 01.11.2018 23:29
До тысячи в сутки абсолютная норма. Более тысячи - относительно безопасно, свыше тридцати тысяч в сутки - требует периодического наблюдения у кардиолога. Идите спать. Вы в порядке.
   
Марина 01.11.2018 23:42
Извините, вы врач?
   
(Гость) Евгений 01.11.2018 23:44
Я имею медицинское образование. Врач Вам ответил выше. Мирового уровня.
   
(Гость) Евгений 01.11.2018 23:40
А утро начните с психотерапии. Кардиология не ваша тема последующие лет 45.
   
Марина 02.11.2018 10:04
Спасибо большое. Эх, ещё знать бы с какой психотерапии начинать утро( я за последние 1,5 года была у 5 психотерапевтом( только денег кучу выбранили на ветер(
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 10:42
С самой обыкновенной: сосредоточиться не на страхах, а на жизни. День начался - живите им, делайте всё, что можете для того, чтобы жизнь Ваша и Ваших любимых была счастливой.
   
Марина 02.11.2018 11:01
Эх, если бы было все так просто.
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 11:32
А всё и есть просто, сами подчас себе жизнь усложняем. Целенаправленно, фанатично.
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 11:47
Давайте, я подробно на этом остановлюсь - время есть для того, чтобы объяснить, почему, так считаю. Итак, есть всегда два варианта решения Вашего вопроса. Начну со сложного и, чаще всего, непродуктивного. Как бывает у большинства: заметили на фоне нервного перенапряжения какие-то биения, перебои в работе сердца, «почувствовали» его и сами себе назначили холтеры, узи, пршли всё это, почитали заключения, полезли в Интернет, столкнулись с кучей новых, непонятных терминов и понятий, наткнулись на какие-то рекламные пугалки, что писаны жертвами ЕГЭ, и стало совсем плохо. Повторили холтер ещё раз и ещё раз: показания отличаются. Вывод: сердце работает НЕСТАБИЛЬНО! Итог: преждевременная смерть от инфаркта. Померили давление: 160 на 100. Паника. Замкнутый круг. Одним невротиком на свете больше.

И вариант простой, надёжный: заметили что-то, почувствовали толчки и биение во время нервного напряжения или после него, сказали себе: «Это всё от нервов, это пройдёт» - и живёте дальше. Лично знаю таких счастливых людей.
   
Марина 02.11.2018 13:08
Спасибо вам Евгений. Просто я действительно плохо себя чувствую ( сердце давит, кружится голова, дыхание перехватывает. Дребезжит как будто сердце и ноет и ноет...
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 13:30
Да верю я! Невроз это. И функциональная астения как следствие. Мышечное напряжение. Спазмы. У Вас повышенная тревожность - от неё все телесные ощущения. Не от сердца, не от чего-то ещё, всё - от мыслей и привычек. Сердце вот именно, что КАК БУДТО - это игры разума, а не действительность. Оно как работало - так и дальше будет, пока не выработает свой ресурс. А это минимум половина от имеющегося «пробега». Учитесь гасить тревожность. Но не чтением медицинских книг и хождением по клиникам.
   
Марина 02.11.2018 13:11
И сердце как будто сжали внутри в кулак( что то начинаю делать и воздуха и сил не хватает ( это ли не сердце ??
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 13:49
Вот именно такие жалобы и отличают невротиков от сердечников:-) Не сердце это, Марина. Это загнали Вы себя.
   
Марина 02.11.2018 15:17
Да как же не сердце то?( если вот даже например, сегодня через силу решила дома позаниматься , ну пресс покачать, в общем плохо стало(( затошнило так сильно !!! Голова закружилась . Давление нормальное , сердцебиение 80.. получается сердце не переносит нагрузку (
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 16:23
Марина, Ваше сердцебиение 80 - это частота сокращений в покое. При нагрузке сердце может биться и 140, и 160 ударов в минуту, и это будет нормально. Ваше сердце отлично переносит нагрузку, Вам можно только позавидовать. Берегите нервы.
   
Марина 02.11.2018 15:19
А может это перебои зашкалили и стало плохо .. ох, извините, за столько вопросов.
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 16:25
От экстрасистол плохо стать не может, а от страха - вполне.
Ваше микроскопическое число экстрасистол указывает на идеальную работу сердечной мышцы. Успокойтесь и не читайте строго научной литературы.
   
Марина 02.11.2018 15:49
Ещё и прочитала, что при ишемических изменения как раз и тошнит во время тренировок 😭
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 16:07
Заканчивайте читать, Марина! Вы вгоняете чтением себя в панику, тошнота Ваша психогенная, а сердце Ваше здорово, судя по многочисленным и, наверное, излишним обследованиям.
   
Марина 02.11.2018 18:05
Да я рада бы не читать, но ведь симптомы реальны! Я их чувствую.
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 18:49
Противная штука невроз. Противнее многих других соматических болячек.
   
Марина 03.11.2018 22:05
Евгений, извините пожалуйста за беспокойство ( может быть вы знаете, почему эти экстрасистолы бывают именно от наклона тела вперёд, за чем то наклоняешься например когда.. или сидишь и наклоняешься вреред(
   
(Гость) Евгений 04.11.2018 13:36
Это рефлекторные экстрасистолы. Можно не обращать внимания. С сердечной патологией не имеют ничего общего. Лечить не нужно.
   
Марина 04.11.2018 14:34
Спасибо большое за ответ. Я вас заколебала наверное вопросами( в что значит рефлекторные? И почему их не было раньше?(
   
(Гость) Евгений 04.11.2018 15:57
Рефлекторные значит безопасные. Это всё, что Вам надо знать. Может, и были раньше. Вы могли их не чувствовать. Ну, могли и появиться именно сейчас. Как, допустим, родинки новые. Не считать же каждую за меланому. Впрочем, и такие случаи у невротиков встречаются. Отведите внимание от своего сердечка. И оно перестанет Вам о себе так напоминать.
   
(Гость) Евгений 02.11.2018 10:52
И завязывать надо с обследованиями. Сходите лучше в Эрмитаж. Или ещё куда-то. Петербург же! Удачи Вам.
   
Марина 20.12.2019 17:30
Евгений, добрый день. Нашла свой вопрос докторам и ваши ответы . Вот подскажите пожалуйста, у меня обострение невроза и плюс орви . Бьется быстро сердце стало даже в покое ... вызвала скорую, дали Анаприлин половинку и как начались у меня перебои , один за другим ,один за другим ((( это было ужасно ... экг почему то не сняли . Когда приехала другая скорая, перебоев уде не было , видимо от Анаприлина. Но от чего их так много повалило и они не останавливались ! Это так страшно. Как будто ритм сбился и не придёт уде в норму(
   
Марина 23.11.2018 22:40
Уважаемые доктора! Не стала создавать новый вопрос по поводу своих экстрасистол. Но по ощущениям они участились. Плюс пульс иногда падает до 53 днём , хотя по холтеру минимум 58. Подскажите пожалуйста опасны ли экстрасистолы в сочетании с брадикардией? Я уже поселилась у кардиологов. А вот про это прочитала только сегодня ( заранее благодарю за ответ.
   
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.

Выложите ХолтерМТ (протокол) и ЭКГ (пленку) во время приступа.
   
Нет. Не опасны.
   
Алла 20.03.2019 11:29
Я Вас Марна прекрасно понимаю. Но у Вас их совсем мало, они есть практически у всех в таком количестве. У меня их 13000 и даже не буду описывать свои ощущения, которые длятся уже 4 года. Согласно и с Евгением, что это наверное от головы и читать меньше всего надо. Я уже пятый месяц пью антидепрессанты, стало немного получше, но когда каждый месяц обострения по две недели, хоть на стену лезь. Решилась на операцию РЧА. потому что уже уверена, что от этого не избавится. В Вашем случае даже не стоит об этом думать.