Варикоцеле, антиспермальные антитела

«Андрология и урология / Уролог»

Вопрос №359979 :: (22.11.2010 12:02) :: Ответов: 2; Комментариев: 44

Екатерина
Жен., 30 лет.
Россия Ростов-на-Дону

Уважаемый Константин Валерьевич! я пересдала кровь на антиспермальные антитела, их 40, а это это же норма? как договаривались, привожу спермограмму мужа - объем -2мл, вязкость и разжижение в норме, PH 7,0 , агглютинация - прочерк, сперматозойды - активно-поступательные движения-35%, умеренно-поступательные-3%, подвижные на месте-19%, неподвижные-43%, лейкоциты 0,3х10, количество спермиев в мл - 34 млн., общее количество спермиев 68 млн. Нормальные сперм-ы-17 млн, лецитиновые зерна умерен., жизнеспособность-68%, индекс фертильности 17%. + у мужа выявили двусторонее варикоцеле. Подскажите пожалуйста-целесообразно ли нам сделать искусственную инсеменацию до операции, а потом уже сделать операцию мужу? дело в том,что у меня еще и гормональные сбои, то есть необходимо будет проводить инсеминацию+стимуляцию овуляции. Заранее благодарна!

Ростовцева Екатерина Сергеевна. врач уролог

Ростовцева Екатерина Сергеевна

врач уролог

Екатерина, можно делать инсеминацию и до операции. Но тем не менее операцию лучше выполнить, т.к. инсеминация бывает успешной не всегда, а операция улучшает показатели спермограммы более чем в 50% случаевВ Вашем случае снижена подвижность сперматозоидов (a+b=38 при норме больше 50), недостаточное количество нормальных форм сперматозоидов (17млн нормальных от 68млн это всего 25% при норме не менее 50%). Т.е. имеются явные астено и тератозооспермия. При наличии варикоцеле, тем более двустороннего это показание к хирургическому лечению.Предпочтение лучше отдать операции Мармара из минидоступа или микрохирургической операции с формированием сосудистого анастомоза

Время создания: 22 Ноября 2010 12:27 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Константин Валерьевич Головченко. уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием: 8 (910) 444 1771.

Константин Валерьевич Головченко

уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием: 8 (910) 444 1771.

Спермограмма у Вашего супруга нормальная. Вероятность зачатия естественнм путем при такой спермограмме высокая. Операция по поводу варикоцеле вряд ли что-либо изменит.

Время создания: 22 Ноября 2010 22:02 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Мнение зала

(Гость) Екатерина 22.11.2010 15:22

Уважаемый Константин Валерьевич! я пересдала кровь на антиспермальные антитела, их 40, а это это же норма? а как вы прокомментируете спермограмму мужа? есть ли смысл делать инсеминацию? - объем -2мл, вязкость и разжижение в норме, PH 7,0 , агглютинация - прочерк, сперматозойды - активно-поступательные движения-35%, умеренно-поступательные-3%, подвижные на месте-19%, неподвижные-43%, лейкоциты 0,3х10, количество спермиев в мл - 34 млн., общее количество спермиев 68 млн. Нормальные сперм-ы-17 млн, лецитиновые зерна умерен., жизнеспособность-68%, индекс фертильности 17%. + у мужа выявили двусторонее варикоцеле. Просто мы сомневаемся....стоит ли делать инсеминацию до операции. И какую операцию по удалению варикоцеле выбрать? у него двустороннее. Заранее благодарны!

Константин Валерьевич Головченко 22.11.2010 22:03

Ростовцева Екатерина Сергеевна 22.11.2010 22:15

В Вашем случае снижена подвижность сперматозоидов (a+b=38 при норме больше 50), недостаточное количество нормальных форм сперматозоидов (17млн нормальных от 68млн это всего 25% при норме не менее 50%). Т.е. имеются явные астено и тератозооспермия. При наличии варикоцеле, тем более двустороннего это показание к хирургическому лечению.
Предпочтение лучше отдать операции Мармара из минидоступа или микрохирургической операции с формированием сосудистого анастомоза

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 01:13

Если активно-подвижных сперматозоидов ("a") более 25%, то этого абсолютно достаточно для зачатия, при этом абсолютно не важно сколько слабоподвижных ("b"). Правило "a+b" более 50% действует только в том случае, если "a" менее 25%. Таковы нормативы ВОЗ.

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 01:18

Относительно "тератозооспермии": неизвестно какими критериями пользовались при выполнении спермограммы. В большинстве случаев, сейчас используют критерии Крюгера (достаточно 14% нормальных сперматозоидов). 50% нормальных сперматозоидов - это кртитерии прошлого (XX века)...

Ростовцева Екатерина Сергеевна 23.11.2010 19:58

В последнем, 5 издании «WHO laboratory manual for the examination and processing of human semen» тератозооспермия - содержание аномальных сперматозоидов более 50% при исследовании нативного эякулята. Так что не такой уж и прошлый век...

Да и вообще исследование эякулята крайне субъективно, нормы ВОЗ меняются ежегодно, в каждой стране и каждой лаборатории есть и свои нормы.
В данном случае беременности нет, имеются изменения в спермограмме - это явно не 100% норма ни по одному из вариантов критериев, имеется заболевание, которое может быть причиной изменений. Надо либо сразу переходить к вспомогательным репродуктивным технологиям и не терять время, либо использовать все возможные методы лечения

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 23:25

Чтобы не быть голословным:
http://whqlibdoc.who.int/publications/2010/9789241547789_eng.pdf
Сейчас нормой считается 4% и более нормальных сперматозоидов...

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 23:26

В слове "publication s" убрать пробел

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 23:29

Ннормы показателей эякулята, согласно новейшим рекомендациям ВОЗ 2010 года:
Объем эякулята 1,5 мл и более
Общее количество сперматозоидов 39 млн и более
Концентрация сперматозоидов, в 1 мл 15 млн и более
Общая подвижность сперматозоидов, 40% и более
Сперматозоидов с прогрессивным движением, 32% и более
Жизнеспособность, 58% и более
Морфология: нормальных форм, 4% и более

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 01:22

Екатерина, Вашему супругу следует выполнить спермограмму в независимой лаборатории, которая использует современные нормативы в спермограмме. После этого будет проще оценить необходимость проведения операции и не будет разногласий у докторов.

(Гость) Екатерина 23.11.2010 10:49

Дело в том, что помимо ухудшения качества спермограммы, супруга еще беспокоят тянущие боли яичка. А каким образом возможно повысить тестостерон?

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 12:06

Для повышения уровня тестостерона назначают заместительную гормональную терапию. Для этого следует обратиться к эндокринологу или андрологу.

(Гость) Екатерина 23.11.2010 12:16

К сожалению, андролог сказал, что гормонами нужно заниматься после операции.... т.к. операция может повлиять на что-либо

Константин Валерьевич Головченко 23.11.2010 18:13

Нет, как раз гормонами надо заниматься до операции.

(Гость) Екатерина 24.11.2010 10:49

Дело в том,что большинство андрологов говорят,что показатели спермограммы мужа более или менее нормальные, но все гинекологи в один голос твердят, что показатели не нормальны и требуется нормализация ситуации! видимо если бы я ещё была идеально здорова, то спермограмма считалась бы нормальной, а т.к. у меня проблемы...мне делали лапароскопию... то нам нужна более или менее идеальная картина по спермограмме!

Ростовцева Екатерина Сергеевна 24.11.2010 13:37

Вот я примерно это и пыталась до Вас донести. У Вас есть основной симптом - ненаступление беременности. Пытаться сделать спермограмму идеальной можно бесконечно долго. Дешевле и быстрее будет сразу перейти к ВРТ (инсеминация, ЭКО и пр.)

(Гость) Екатерина 24.11.2010 14:07

Мы это и попытаемся сделать. Но судя по отзывам в интернете, искусственная инсеминация не самый эффективный метод(( а прибегать сразу к ЭКО не хочется...у нас же не самый тяжелый случай. Тогда операцию по варикоцеле пока отложим.

Константин Валерьевич Головченко 24.11.2010 21:56

Не лукавьте, Екатерина Сергеевна, Вы предлагали выполнять операцию по поводу варикоцеле, а не ЭКО.

Ростовцева Екатерина Сергеевна 24.11.2010 22:04

Я предлагала либо использовать все методы лечения, а операция один из них, либо сразу переходить к ВРТ.
Изначально стоял вопрос о том делать или не делать операцию - мое мнение не изменилось - операцию лучше сделать, т.к. варикоцеле может быть одной из причин бесплодия и лучше ее исключить. Это не отменяет других методов лечения (в том числе и нормализацию гормонального фона, если он изменен) и не препятствует проведению инсеминации или ЭКО. Более того, все это можно делать параллельно

Константин Валерьевич Головченко 24.11.2010 21:57

Если уровень тестостерона снижен, то его нормализация приведет к существенному улучшению спермограммы.

(Гость) Екатерина 25.11.2010 10:28

А что же делать,если врачи на приемах говорят мужу,что нужно сначала делать операцию, а потом уже гормоны? какими средствами можно повысить тестостерон? или это может сказать только врач на приеме? Муж принимает сейчас Спеман по 2 таблетки 3 раза в день. Тестостерон у него понижен, но в пределах нормы - тестостерон 12,95 при норме 12,1-38,3 , ФСГ-7,34, при норме 1,0-11,8, ЛГ-0,36, при норрме-0,8-8,4, Пролактин-166,73, при норме-105-540, Эстрадиол-28,18, при норме-10-36, тестосерон свободный-9,45, при норме-4,5-42, Антиспермапльные антитела-17,23, при норме-0-60. Вымогли бы как-то прокомментировать эти результаты? Заранее благодарна!

Ростовцева Екатерина Сергеевна 25.11.2010 14:31

Гормоны практически в норме, именно поэтому Вам и рекомендуют операцию. Повторите анализы на гормоны, т.к. возможны колебания величин из-за неравномерного выброса гормонов в кровь

Константин Валерьевич Головченко 26.11.2010 00:22

ЛГ снижен. Такое бывает при гипогонадизме. Следует повторно выполнить анализ на ЛГ, ФСГ, тестостерон и ингибин В.

Константин Валерьевич Головченко 26.11.2010 00:31

Кстати, а у супруга варикоцеле выявили при УЗИ или варикоцеле заметно при осмотре?

(Гость) Екатерина 26.11.2010 11:23

Варикоцеле у супруга выявили только по УЗИ и симптоматике (болям), при осмотре оно не выражено. Наверно у него начальная стадия. Я вчера побывала на приеме в одной из Ростовских клиник по репродукции, где мне сказали, что показатели спермограммы супруга не подходят даже на инсеминацию((( вроде как количество у него небольшое-2мл, да и подвижность не очень. Честно говоря, уже руки опускаются...куда теперь бежать? Он завтра сдаст повторно кровь на гормоны, как Вы рекомендуете и спермограмму. Но я не думаю,что количество в ней как-то изменится. Он сдавал 3 раза и показатели примерно одинаковы. А если повысить уровень тестосетрона и ЛГ, есть вероятность,что количество как-то увеличится?

Ростовцева Екатерина Сергеевна 26.11.2010 13:48

Уровень тестостерона в норме, ЛГ снижен незначительно. По-хорошему необходимо сдавать анализ на половые гормоны трижды с интервалом в 20-30 минут, чтобы исключить физиологическое снижение уровня гормонов.
К сожалению не нормализация уровня гормонов , ни операция не гарантируют на 100% восстановление фертильности и наступление беременности. Задумайтесь об ЭКО

(Гость) Екатерина 26.11.2010 14:02

Ну через 20-30 минут это наверно слишком) но завтра один раз пересдаст. Скажите пожалуйста, а искусственная инсеминация при таких показателях возможна или только ЭКО? неужели у него всё так плохо?(( а на ЭКО, говорят, нужно ехать только в Питер.

Ростовцева Екатерина Сергеевна 26.11.2010 14:14

Об этом лучше поговорить непосредственно со специалистом проводящим инсеминацию. В целом показатели спермограммы не плохие, но эффективность инсеминации даже при абсолютно нормальной спермограмме 15-30%

Константин Валерьевич Головченко 26.11.2010 18:40

ЛГ в 2 раза ниже порогового значения - это уже называется незначительное снижение?

Константин Валерьевич Головченко 26.11.2010 18:54

Сколько уже по времени не получается забеременеть?

(Гость) Ekaterina 28.11.2010 11:37

Не получается забеременеть около 1,5 лет. но о моих проблемах с гормонами знаю уже довольно давно. Каким же образом можно улучшить наши показатели? И стоит ли. Муж сегодня пересдал анализы.

(Гость) Ekaterina 28.11.2010 11:52

Мужу один врач прописыал менопур и хгч. Он проколол эти препараты месяц. Может не стоило? Врач назначал даже не зная гормонов мужа.

Константин Валерьевич Головченко 28.11.2010 13:06

Без анализов на половоые гормоны не стоило.

Константин Валерьевич Головченко 28.11.2010 13:07

Обследуйтесь, после этого можно будет определиться.

(Гость) Екатерина 29.11.2010 13:54

Хорошо! послезавтра будут готовы его результаты, и я напишу о них! Хотя в других клиниках говорят,что с его показателями возможна искусственная инсеминация... снова все говорят разное)

(Гость) Екатерина 01.12.2010 16:52

Здравствуйте, Константин Валерьевич! Привожу Вам повторные анализы моего супруга - ФСГ 16,37 (норма 1,0-11,8); ЛГ - 10,18 (норма - 0,8-8,4); Тестостерон - 14,30 (норма 12,1-38,3); ИнгибинВ - 56,01 (норма 25-325). Скорее всего высокие показатели ФСГ и ЛГ связаны с применением супругом препарата Менопур, который содержит эти гормоны. Подскажите пожалуйста, каким образом можно корректировать данные показатели, какими препаратами? И нужно ли?

Константин Валерьевич Головченко 01.12.2010 22:33

А Ваш супруг сдавал анализы на гормоны на фоне приема Менопура?

(Гость) Екатерина 03.12.2010 10:18

Здравствуйте Константин Валерьевич! Мы ОЧЕНЬ ждем Вашего ответа!

(Гость) Екатерина 03.12.2010 10:20

Супруг был на приеме у врача, ему сказали, что никакие гормоны колоть не нужно, но то, что ЛГ и ФСГ так повысился, это плохо( хотя он должен наверно снизиться. Посоветовали принимать витамины, Спеман и Спермактин. Что Вы думаете по этому поводу? или необходимо все же как-то наладить гормоны?

(Гость) Екатерина 03.12.2010 10:26

Первые анализы, где ЛГ был ниже нормы, супруг сдавал сразу же после приема Менопура. А вторые анализы были сданы на 19-й день после приема Менопура. Менопур и ХГЧ он принимал в течение трех недель.

(Гость) Екатерина 03.12.2010 10:27

А показатели спермограммы не могли улучшиться из-за роста ЛГ и ФСГ? и очень хочется скорее узнать, что делать в нашем случае,чтобы хоть как-то улучшить показатели! просто не хочется терять время. Заранее благодарна!

(Гость) Екатерина 06.12.2010 16:58

Почему Вы не отвечаете??? супруг специально сдал анализы, которые Вы порекомендовали, он их сдал, и теперь Вы молчите!!!

(Гость) Екатерина 01.12.2010 22:56

(Гость) Екатерина 02.12.2010 11:08

Полная версия страницы »»»