Верапамил и ФВ?

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №979586 :: (11.07.2017 10:12) :: Ответов: 4; Комментариев: 7
Игорь
Муж., 52 лет.
Вязьма
Здравствуйте, мне назначали Верапамил 40, попросил заменить на другое назначали Метопролол 25* 3 раза в день, я понимаю правильно что Верапамил снижает фракцию выброса и ослабляет сердечную мышцу?
А Метопролол и другие бета блокаторы не влияют на фракцию выброса и не ослабляют миокард?
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
понимаете неправильно
Время создания: 11 Июля 2017 15:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Нет. неправильно. Не надо Вам лезть в эти механизмы. Понять их вы все равно не сможете.
Время создания: 11 Июля 2017 15:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Добрый вечер!

Мне близка партнерская модель отношений врач-пациент. В партнерской модели пациент имеет право на мнение и может задавать любые вопросы по части медицины.

Другой вопрос – это возможность дать ответ. На тему ответов кину две цитаты.

«Ученый должен уметь объяснять шестилетнему ребенку, чем он занимается.» (с)
Курт Воннегут.

« Представьте себе дикаря, требующего у физика, чтобы тот объяснил, почему нельзя пустить стрелу в Солнце . » (с)
Роберт Шекли

Я настроен на то, чтобы отвечать на ТАКИЕ вопросы. Однако, ответ может быть сугубо персонализированным. Ибо, масса ньюансов. Я не могу дать персонализированный ответ, когда не вижу конкретной ситуации. Вопрос не в том, что еще вчера Вы были Димой из Перми, а сегодня Вы Игорь из Вязьмы! Вопрос не в ЭТОМ! А в том, что я не вижу целостной картины происходящего!

А теперь пара слов по сабжу! ОБА препарата могут повышать, понижать и не влиять на ВФ! Там ВСЁ очень лихо закручено! Например, для того, чтоб выкинуть кровушку при сокращении, сердцу надо её в себя впустить. Так? А чтоб впустить надо расслабиться. И вот верапамил может усилив фазу расслабления, улучшить наполнение и увеличить ФВ. Но это возможно лишь в частных ситуациях!
Время создания: 12 Июля 2017 07:19 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Лучше просто выполнить рекомендации вашего лечащего врача.
Время создания: 11 Сентября 2021 08:17 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Игорь 11.07.2017 16:03
Спасибки за ответы, но согласится я не могу, почему это мне не дано понять, в знание сила, тем более для себя.
   
(Гость) Игорь 11.07.2017 16:39
Почему я так решил, просто Верапамил это блокатор медленных кальциевых каналов, соответственно он действует на сам миокард вызывая его расслабление?
Косвенно это подтверждается в инструкции, где в ограничениях к применению указано ХСН 1,2, противопоказано ХСН 3?
   
А я не настаиваю. Только высказал свое мнение.
   
(Гость) Игорь 12.07.2017 09:28
Александр Юрьевич спасибо за ваш развернутый ответ, просто люди разные и мы пациенты тоже разные, кому-то вот сказал врач пить таблетки, он и пьет положив в таблетницу, а кому-то как мне надо понять что это и для чего.
   
(Гость) Игорь 12.07.2017 10:30
Сердце же мышца и боишься чего, что при длительном приеме эти блокаторы кальциевых каналов ослабят ее, сделают «дряблой», говорят физкультура физкультура полезна для сердца, а что толку в физкультуре если принимать расслабляющий препарат.
   
Это нормальное, естественное желание понимать, а не бездумно выполнять приказ, аки солдат на плацу. Но всё должно решаться очень индивидуально. Не думаю, перед оказанием жизнеспасающей и неотложной манипуляции надо проводить глубокое и всесторонне обсуждение происходящего. Можно сначала спасти жизнь, а уже потом поговорить со спасённым...
   
Нет, такой изнашиващий эффект эти блокаторы не дают! За это можете быть спокойны. Расслабляют они всё временно, на момент действия препарата.