высокое давление

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №573234 :: (15.04.2012 13:24) :: Ответов: 3; Комментариев: 1
Татьяна
Жен., 75 лет.
Россия Сахалинская область
Здравствуйте! Моя мама живет в поселке на Сахалине, а я в Белгороде. Врач там есть, очень хорошая и внимательная женщина, но она хирург по специальности. У мамы постоянно повышается давление вечером до 20070, 23080. Несколько лет принимает эналаприл, последнее время 5 мг утром и 10 - вечером, и в течение 2 месяцев конкор - 5 мг утром и 5 вечером, тромбоасс утром по 100 мг. Давление все равно поднимается почти каждый вечер до высоких цифр, частота пульса - 50-60, очень плохо себя чувствует, болит голова, сильный шум в ушах, слабость. Несколько лет мучают периодические сильные боли в правой части спины, в районе нижнего ребра, как появляется боль - сразу подскакивает и давление. Обращалась к врачу в Южно-Сахалинске, ничего конкретного не сказали, мол, возраст, что вы хотите. Конечно, заочно очень трудно что-либо посоветовать, но хоть как-то хочется помочь маме. Сегодня позвонила ей, снова лежит с высоким давлением, приняла таблетку адельфана и таблетку капотена, это ведь очень много, наверное. Если этими лекарствами давление не удерживается, может какие-то другие попробовать. что предпринять?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Эналаприл и конкор хорошая комбинация для гипертнической болезни. Обычно оба эти лекарства действуют в течение суток и поэтому суточная доза принимается один раз в день, чаще с утра. Суточную дозу эналаприла можно увеличить до 20 мг. Усилить гипотензивное действие можно за счет присоединения гипотазида. Можно взять комбинированный препарат ко-ренитек или ко-диротон вместо эналаприла. Если этого окажется недостаточным, то можно добавить еще амлодипин или норваск или леркамен или неормодипин или азомекс.
Время создания: 15 Апреля 2012 18:08 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Титова Наталья Сергеевна. кардиолог, ревматолог
кардиолог, ревматолог
Для подбора антигипотензивной терапии необходимо придерживаться определенного алгоритма: назначение минимальных доз, при их неэффективности либо увеличивают дозу, либо добавляют новый препарат. В настоящее время ваша принимает небольшую дозу эналаприла - максимальная суточная доза 40 мг (20+20). Раз этот препарат переносится Вашей мамой хорошо можно увеличите его дозировку, постепенно увеличивая один из приемов на 5 мг. (Но хочется заметить, что в этой группе препаратов - ингибиторы АПФ существуют формы приема один раз в сутки и более эффективные, но замена препарата предмет очной консультации). Если в течение 3-4 недель давление на более высокой дозе не снизится, можно добавить мочегонные препараты (лучше пролонгированные индапамиды - арифон ретард, индапамид МВ и пр.), или антагонисты кальция (к примеру, амлодипин в дозе 2,5 мг -> 5 мг -> 10 мг). Дозировка конкора у Вашей мамы подобрана хорошо - достигнут целевой уровень ЧСС.
Время создания: 15 Апреля 2012 18:08 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 29 Июня 2020 17:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
... Прошу прощения... антигипертензивной или гипотензивной... (описка)