Высокое давление

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №967908 :: (08.04.2017 05:34) :: Ответов: 5; Комментариев: 7
Иван
Муж., 39 лет.
Россия Ростов-на-Дону
Глубокоуважаемые Врачи! К сожалению, приходится обращаться через интернет.
Обрисую ситуацию - мне 39 лет, с 12 лет повышенное давление. Диагнозы - ВСД, НЦД, сейчас - ГБ, 2 степени, 3 - фактор риска. Причины определить не смогли - поражение сердца (ГЛЖ, неполная блокада правой ножки пучка Гиса и т.д.), диффузные изменения паренхимы почек и печени, поражение щитовидное железы и т.д. В детском возрасте была ревматоидная «атака» (ревматоидный полиартрит). Большое количество анализов, исследований, больниц. Конечный диагноз - гипоталамический синдром.
Основной причиной давления названа родовая травма (частичное разрушение позвонков шейного отдела позвоночника, белая асфиксия - неудачно тянули вакуумом). В нашем городе Ростов-на-Дону сказали, что шею трогать в таком возрасте опасно.
Теперь основная проблема. Два года назад был срочно госпитализирован с диагнозом - ТГВ, с флотацией тромба. Установлен Кава-фильтр. Повторная госпитализация - ТГВ обеих ног. Ноги отекшие и ходить трудно. Между врачами - сосудистый-хирург, флеболог, гемостазиолог - единого мнения в амбулаторном лечении нет. Препараты прописанные ими (отдельно) - варфарин, прадакса, ксарелкто, эликвис (плюс - вессел-дуо-эф, флебодиа, детралекс и т.д.). Сейчас пью - прадаксу(2Х150 мг) и флебодию.
Но проблема в другом. Стало очень нестабильное давление. Кардиолог и терапевт (разные больницы и поликлиники) сильно разошлись во мнениях. Препараты прописанные разными врачами - небилет, физиотенз, тритаце (потом - Рамазид Н), ко-ренитек и т.д. Сейчас пью - Амзаар (5/100). К сожалению, стабильности давления нет. Кризы приходится купировать - сульфатом магния и капотеном.
Если возможно подскажите, что можно принимать в моём случае.
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Обратится к одному врачу (терапевту, кардиологу или врачу общей практики), которому Вы доверяете, и подобрать комплексную гипотензивную терапию. В подавляющем большинстве случаев это сделать не трудно. Естественно, это делается при личном общении с врачом.
Время создания: 08 Апреля 2017 10:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Есть очень много разных возможностей. В качестве первичной исходной схемы могу предложить Вам следующее. Комбинации ингибиторов АПФ и диуретиков являются наиболее частыми и устойчивыми при выборе комплексной терапии гипертонической болезни. К ним относятся энап НL, знап Н, ко-ренитек, рениприл, эналозид, энафрил, энзикс дуо, энзикс дуо форте, капозид, аккузид, нолипрел, нолипрел форте, ко-диротон, ирузид, хартил-Д, рамигексал, деликс, липразид, лизоретик, лоприл Н10 и Н20, лизитон Н, листрил плюс, синорезид.
Любую из этих комбинаций надо принимать полторы-две недели. Если к концу этого срока давление приходит к нормальным показателям, то на этой терапии можно спокойно жить месяцами и годами. Они очень мало отличаются друг от друга по дозам и еще меньше - по препаратам, но зачастую больше по ценам. Здесь есть большие возможности для выбора. Если же к концу этого срока (за несколько недель) АД не нормализуется, надо к ней добавить бета-блокатор конкор, беталок ЗОК, эгилок, небилет и/или блокатор кальциевых каналов: амлодипин, норваск, леркамен.
Часто используются комбинированные препараты. Престанс - комбинация периндоприла с амлодипином (четыре варианта: 5/5, 5/10, 10/5, 10/10) , экватор (лизиноприл с амлодипином, два варианта: 10/5 и 20\10), эксфорж ( амлодипин+валсартан, два варианта: 5/80 и 10/160). Сочетание бисопролола с амлодипином (конкор АМ или алотендин) выпускается в четырех комбинациях: 5/5, 5/10, 10/5, 10/10. Иногда надо добавить физиотенз (особенно при метаболическом синдроме) или расилез (алискирен) или его комбинацию с гипотиазидом, адельфан, клофелин, эбрантил.
Проводить такое лечение надо под контролем своего лечащего врача. Это, конечно, только схема, в пределах которой и отдельные лекарства и их дозы приходится подбирать индивидуально (назначить, посмотреть, оценить, изменить («титровать» дозы), отменить, заменить) и так несколько раз, пока не подберете оптимальную для Вас схему. Оптимальные схемы подбираются индивидуально. Это требует времени и не может быть сделано одномоментно.
Общих принципов пять:
1. При полноценном лечении никаких кризов быть не должно. Криз - это показатель некачественного лечения.
2. Лечение гипертонической болезни – это длительный процесс. Он не может быть ограничен однократной консультацией. Схемы и дозы надо подбирать индивидуально. Это длительный и многоэтапный процесс.Необходимо активное динамическое ВЕДЕНИЕ больного со стороны врача.
3. После нормализации показателей АД прекращать терапию нельзя, её надо продолжить в полном или несколько редуцированном объеме.
4. Одним, отдельно взятым препаратом редко удается добиться оптимального результата, чаще для этого нужна комбинация двух или трех средств.
5. Препараты, понижающие давление, нельзя сочетать с алкоголем. Он нейтрализует их действие и может спровоцировать гипертонический криз.
Время создания: 08 Апреля 2017 16:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Александр. терапевт
терапевт
Здравствуйте.  без очного осмотра не пролучится.
Время создания: 16 Апреля 2017 23:02 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Стало очень нестабильное давление. Кардиолог и терапевт (разные больницы и поликлиники) сильно разошлись во мнениях. Препараты прописанные разными врачами - небилет, физиотенз, тритаце (потом - Рамазид Н), ко-ренитек и т.д. Сейчас пью - Амзаар (5/100). К сожалению, стабильности давления нет. Кризы приходится купировать - сульфатом магния и капотеном.
Если возможно подскажите, что можно принимать в моём случае.


-- Здравствуйте,
Если мнения врачей не совпадают, то Для выбора лечения - стоит руководствовться мнением только одного врача.
Если совпадают, то последний врач, учитывая назначения предыдущго - может добавить своё или отменить что-то. В этом случае последний врач отвечает за ВСЕ препараты, которые в итоге назначены.

Если не можете выбрать- то стоит обратится к третьему врачу. Главное, чтобы лечение назначалось после (и по результатам) ОЧНОГО приёма и обследований.

Согласно статье 70 Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" - лечение имеет право назначать только лечащий врач. Это закон. Его не выпонение - опасно для пациента ! И имеет последствия для врача, который назначил или скоректировал лечение, не располагая всеми необходимыми данными, не проведя очного осмотра.
Берегите себя! Не лечитесь по интернету!
Время создания: 17 Апреля 2017 20:21 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Ответы даст очный осмотр врачом.
Время создания: 07 Ноября 2021 20:00 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Иван 08.04.2017 17:00
Глубокоуважаемый Эдуард Михайлович!
Я пил (по назначению врача) за последние 10 лет борьбы с ГБ всё, что Вы указали. Но при сочетании с ТГВ-препаратами - эффект гораздо хуже. При этом не написано (не в одной инструкции, ни в VIDAL, ни в РЛС) возможно ли сочетание антитромботических и противогипертензивных препаратов.
Мне один из врачей посоветовал пить - Траклир, но к сожалению, при его стоимости больше 100 тыс. рублей (за упаковку) не могу его себе позволить.
Возможно мне нужно обратиться в «другую» ветку - к флебологам? Возможно ли такое сочетание лекарств?.
   
Сочетание антитромботических и гипотензивных препаратов возможно.
   
Иван 09.04.2017 12:15
Какое сочетание возможно? Как в таких случаях купировать криз?
   
Иван 09.04.2017 12:19
Приношу свои извинения в связи с ошибкой в написании Вашего отчества.
   
Если все мои советы оказались неэффективными, значит надо просто искать более опытных консультантов. Успеха Вам!
   
Иван 10.04.2017 15:02
Глубокоуважаемый Эдуард Романович!!
Проконсультироваться где? Был в Москве. Потерянные деньги - результат тот же. Лечитесь тем, что помогает.
   
Насчет денег - моя совесть чиста. Я ни с кого не беру ни копейки.