вопросы к врачам

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №651657 :: (28.12.2012 22:02) :: Ответов: 3; Комментариев: 1
Владимир
Муж., 22 лет.
уфа
Здравствуйте,дорогие врачи ! Если возможно, я бы хотел задать несколько вопросов. Надеюсь, вы поможете мне с разъяснениями !

Дело в том,что где-то в конце лета я испытал сильное потрясение/стресс...в течение всего этого времени как-то справлялся сам, но вот последние месяца 2 всё снова вернулось в довольно сильной форме. В общем,всё это дело проявляется повышенной тревогoй/страхами и,главное, очень частой тахикардией. с диагнозом всё ясно сразу - больные нервы.

я очень много читал ваш сайт, знаю,что неврозами занимаются психотерапевты, но мне больше нравятся советы Эдуарда Романовича о психиатрах,тк, учитывая, что порой я не могу спать из-за того,что мне СНИТСЯ,что у меня тахикардия...думаю,этот идиотизм уже как раз из этой сферы. (Однако,скажу заранее,что к специалисту не ходил - предпочитаю справляться сам, тем более,что успехи имеются. Да и семья предпочитает,чтоб сам победил - раз сам всё начал.)

Но вот,собственно,что меня интересует:

Когда я читал похожие темы, я часто видел в ваших ответах такие понятия как «повышенная лабильность нервной системы / разболтанность нервной системы итд» - уверен,это про меня, тк последние 2 месяца у меня не пойми что происходит с пульсом. Скажем, сидя частенько бывает 80-85, стоя по 90-100..при ходьбе бывает выше.Это ,конечно, не всегда.В общем,если повезет, можно застать там 72..ну лёжа 60-65. Всё это далековато от моей нормы,если честно.Часто повышается пульс от минимальных движений.(когда этим всем делом не страдал, просто так 1 раз сидя замерил пульс - было менее 60...причем это было совсем недавно) Эта тахикардия никак не ощущается мной, скорее, знание,что она есть, давит морально. То есть по сути моё сердце в эти стрессовые месяце явно работает быстрее...что настораживает.

1.Но ,возвращаясь к нервной системе, скажите, а возможно ли вернуть нормальную регуляцию ритма ? просто мне это прямо видится некой патологией со стороны НС,поэтому даже не знаю,как быть...До этого всего занимался спортом,потом резко бросил из-за страхов! Сейчас вернулся к зарядкам/гимнастике(всё вполне даже неплохо ,скажу вам!),но вот пульс частит от малейшего душевного дискомфорта / мысли,а нервы не стальные, к сожалению.Что делать - не знаю.Может,есть советы?

2.Я заметил на сайте,что молодым людям с похожими проблемами(нцд,всд ..) часто их лечащие врачи прописывают пить блокаторы при тахикардии,которая часто не особо превышает мою..(заметил,что вы зачастую скептически к этому относитесь,что радует !)Я сам не принимаю ничего из этого рода, считаю это немного неверным,тк это всё-таки психика ,которую сам дергаешь (хотя я далекооо не врач). Скажите, взглянув на мой показатели,по вашему мнению надо ли мне обратиться к врачу за блокаторами или не стоит?

3.И последнее : со стороны сердца претензий нет, тк я его детально обследовал несколько месяцев назад ,когда вся эта эпопея началась. ( экг,эхо,холтер, дорожка). Всё хорошо. Но вот я думаю, надо ли по окончанию лечения психики пройти обследования ещё раз ? Просто я не знаю, влияет ли хронический(??) стресс с тахикардиями на изначально здоровое сердце или нет?

Вроде всё! извините за длинный текст,надеюсь, получу ответ на что-нибудь из этого !

А раз уж написал, воспользуюсь случаем и пожелаю всем консультантам всего наилучшего в Новом Году! Спасибо вам всем за ваш труд !!!
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Надо разработать свою индивидуальную схему тренировок и очень постепенно увеличивать нагрузки. Это единственный правильный путь для укрепления нервной системы, преодоления её разболтанности и устранения от ярма бета-блокаторов. В повторном прохождении исследований необходимости нет, а риск дополнительной ятрогении очень высок. Само сердце - очень выносливый орган, оно закладывается с очень большим запасом прочности и такие стрессовые перегрузки обычно не ограничивают пути к восстановлению. Будьте здоровы и счастливы! С Новым Годом Вас!
Время создания: 29 Декабря 2012 04:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
При такой симптоматике, с выраженной ипохондрической фиксацией, помощь могут оказать только психотерапевты. Психиатры Вам не помогут, Вы не их клиент (если только не допустить, что у Вас может быть скрытая шизофрения). Приём бета-блокаторов в такой ситуации не принципиален, это симптоматическая терапия, устраняющая тахикардию, но не влияющая на причину расстройства. Никаких проблем с их назначением и отменой нет.
Время создания: 29 Декабря 2012 11:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН»


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 05 Декабря 2020 15:26 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Владимир 29.12.2012 16:43
спасибо вам за ответы , много полезного подчеркнул для себя! надеюсь,всё-таки вернусь к предыдущей жизни без последствий...