Воздействие на опиойдные рецепторы.

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1019460 :: (25.06.2018 09:39) :: Ответов: 2; Комментариев: 21
Алексей F41.1
Муж., 24 лет.
Челябинск
Здравствуйте, [1] в зарубежных научных статьях пишут, что ТЦА, миртазапин, миансерин, пароксетин, венлафаксин, дулоксетин взаимодействуют с опиойдными рецепторами, тем самым они дают антиноцицептивный эффект.
Это правда?

[2] Если воздействуют на опиойдные рецепторы, то и после отнятия антидепрессанта могут быть подобные симптомы синдрома отнятия опиойдов, например такие как: озноб, ажитация, ломота в костях, гриппозное состояние, бессонница? У меня после резкой отмены венлафаксина 150 + миртазапина 15мг был озноб, ажитация, ломота, гриппозное состояние, бессонница, потливость повышенная, это из-за того, что венлафаксин и миртазапин немного воздействуют на опиойдные рецепторы?
[3] Или это был синдром холинергической отдачи, по его описанию очень похоже на то, что со мной происходило. А при резком прекращении приёма опиойдов тоже происходит синдром холинергической отдачи? Напишите, пожалуйста, ответ. Очень интересно, что со мной произошло, так как я раньше такого не испытываю, по крайне мере не в таких выраженных симптомах. В интернете читал, что отмена венлафаксина имеет небольшое подобие, как при абстинетном синдроме опиатов/опиойдов. А синдром отмены трамадола практически идентичен, это правда?

Причём я на самом деле от 37,5мг венлафаксина получил опиатную негу, подобную трамадолу, правда от трамадола не так сильно тошнило и выраженного седативного эффекта не было.

Также я общался с вашей коллегой Потехиной Вероникой Юрьевной по поводу венлафаксина она очень плохо отзывалась по препарату, именно из-за относительно тяжёлого синдрома отмены. И сказала, что при нынешнем выборе тимолептиков, обходит стороной венлафаксин и не назначает своим пациентам.

Буду очень рад увидеть ваши ответы.
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Все эти вопросы, точнее проблемы, нужно обсуждать со свои очным лечащим врачом, который знает вас и ваши проблемы лично, не понаслышке, а не на форумах в интернете. А что касается препарата, то я абсолютно согласен с уважаемой Вероникой Юрьевной!
Время создания: 25 Июня 2018 14:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Не правильно говорить о том, что препарат плох или хорош, если он прошел клинические испытания и одобрен к применению. Ими нужно уметь пользоваться и назначать по индивидуальным данным, вовремя менять дозировки и сами препараты.
Смените лечащего врача.
Время создания: 25 Июня 2018 15:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Мнение зала
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 14:22
Олег Иванович, просто интересно, правда ли это, что некоторые антидепрессанты всё-таки немного взаимодействуют с опиоидными рецепторами и дают антиноцицептивный эффект? И возможно ли от них «ломка» подобно опиатной?
   
Ответ очевиден, все что взаимодействует с гормональной системой человека, оказывает на нее определенное влияние!
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 14:35
Спасибо, понял!
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 16:23
Вячеслав Владимирович, у меня только один врач в поликлинике. Я не пишу, что препараты плохие, наоборот в нужное время мне очень хорошо помогли антидепрессанты. Просто я по глупости прекратил приём венлафаксина и миртазапина резко (т.к. посчитал, что выздоровел), я не думал, что будет озноб, ажитация, бессонница, повышенная потливость, ломота в костях, гриппозное состояние из-за отмены антидепрессанта.
Мне интересно правда ли некоторые антидепрессанты взаимодействуют с опиоидными рецепторами? Может быть из-за того, что они взаимодействуют с опиоидными рецепторами, я получил «ломку».

А «подзатыльник» от врача уже получил за самовольное прекращение приёма препаратов, да и две недели «ломки» были незабываемые =) при том, что я не понимал из-за чего я в таком состоянии... Нх
   
Ирина 25.06.2018 16:36
У меня сформировалась зависимость к Паксилу\ Рексетину. Это точно. Сначала ОКР проявлялось эпизодически - раз в год. После того, как впервые приняла Рексетин - пошло-поехало... Могу спокойно сойти с препарата, но через 5 месяцев обостряется невроз. Врачи мне говорят, что это недолеченный невроз, но я - то сама чувствую, что стала зависимой.
   
Юрий 25.06.2018 18:37
Ирина, недолеченный пациент всегда зависим от врача, а значит и от препаратов им назначаемых.
   
Ирина 25.06.2018 16:39
Неправильно написала. Невроз проявлялся эпизодически - раз в три года. Вот так.
   
Игорь 25.06.2018 18:13
Антидепрессанты по своей природе не могут вызывать зависимость,хоть каждый день их ложками ешь и синдрома отмены у них нету.А то что вы описываете это просто болезнь.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 18:23
Напишите в гугле зависимость от коаксила. И синдром отмены есть, у венлафаксина точно, об этом честно предупреждают в инструкции.
   
Игорь 25.06.2018 18:37
Синдром отмены у антидепрессантов отсутствует,потому что синдром отмены подразумевает зависимость от препарата физическую.Под синдромом отмены имеется ввиду синдром рикошета.
   
Совершенно верно, т.н. синдром "рикошета" или гормональный "отклик", есть у большинства препаратов этой группы, и очень важно тетрировать дозировки препаратов, причем, как при заходе на них, так и при их отмене!
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 18:48
.... Синдром отмены/отнятия - это реакция организма на прекращение приёма какого-либо вещества.
Если есть физическая зависимость от вещества, то это абстинентный синдром.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 19:08
При физической зависимости не синдром отмены, а абстинентный синдром.
   
Игорь 25.06.2018 19:10
Синдром отмены и подразумевает абстинентный синдром.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 19:18
Синдром отмены не может подразумевать. =/ Подразумевать можете Вы 0
Да пофиг, в общем мне стало очень плохо, когда прекратил приём венлафаксина и миртазапина 0
   
Игорь 25.06.2018 19:32
Синдром отмены в медицине и есть абстинентный синдром,это синонимы.
   
Юрий 25.06.2018 18:33
Синдром отмены имеет значение только при неграмотном лечении антидепрессантами 0
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 18:40
Ага, при резком прекращении венлафаксина)
Например, тот же пароксетин прекрщал резко, практически не заметил синдрома отмены.
   
Юрий 25.06.2018 19:55
Алексей, а какая необходимость была резко прекращать прием антидепрессанта?
   
(Гость) Алексей (F41.1) 25.06.2018 20:10
Я читал тут, что невроз полностью излечимое заболевание, подумал, что вылечился, т.к. чувствовал себя прекрасно, а раз вылечился, то и не стал продолжать приём препаратов 0
   
(Гость) Алексей (6C6E.21) 22.07.2018 13:44
Я связался с одним из разработчиков венлафаксина, он сказал, что препарат изначально разрабатывался как опиодный анальгетик, по типу трамадола и тапентадола (которые также имеют свойство СИОЗСН); но влияние на опиодную систему оказалась хуже от ожидаемых результатов, зато обнаружили свойство СИОЗСН(Д) и заделали в антидепрессанты. :-)

В общем, по моим впечатлениям от венлафаксина тошнит больше, а трамадола больше чешишься 0 синдром отмены одинаковый...