Возможно ли совмещение Вальдоксана и Азафена

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1085316 :: (22.02.2021 19:40) :: Ответов: 5; Комментариев: 8
Юрий
Муж., 63 лет.
Россия Москва
Почти месяц назад я задавал докторам следующий вопрос: У меня периодически появляются приступы беспокойства и тревоги, а также Ажитации, связанные с каким-либо заболеванием. Когда, неделю назад, побывал у невролога по поводу грудного радикулита, доктор, наряду с противовоспалительными средствами, выписал мне сертралин 100 мг, чтобы убрать эти приступы тревожности. Я не решился выпить сразу 100 мг, и выпил половину, 50 мг. Но побочные явления меня испугали ещё сильней, чем сам приступ радикулита и состояние тревоги. В общем, это была единственная таблетка Сертралина 50, которую я выпил. На следую щий день, с утра, по совету своего старого доктора, я перешёл на Азафен, который пил 4 года назад от похожих состояний, и лечился им успешно. Доктор сказал, что после одной таблетки Сертралина 50 не должен появиться синдром перехода на трициклические средства. Сейчас пью Азафен уже три дня, но приступы не уходят, хотя быстрей купируются, но немного поднялась температура (до 37,1), мучает головная боль и слабость. Внешне состояние не простуженное. Подскажите, пожалуйста, переход без перерыва на трициклы после одной 50мг таблетки Сертралина, может вызвать синдром совмещения, перехода, или нет? Спасибо за ответ! Мужчина 63 года, сах. диабет 1 типа с 18 лет.

Спустя месяц вынужден задать новый вопрос: Вопрос ко всем докторам, к сожалению, ситуация обострилась, просидел на Азафене некоторое время, замучили побочки, головокружения и слабость. В основном, беспокоит не тревожность, а следующие за ней панические атаки, которые я пытаюсь купировать Валосердином и Селанком. Пока получается. Атаки бывают, в основном, вечером и ночью. Начал метаться, ещё один доктор порекомендовал Алпразолам и Вальдоксан, но, Алпразолам (по ¼ во время паники) вообще не смог принимать, от него я уходил в полный ступор, иногда не попадая в створ квартирных дверей, да и Вальдоксан тоже вызвал вопросы, принимал его два раза, и от него у меня тяжеловатый уход в сон, а мне тяжело бесконтрольно «проваливаться» в сон, от этого усиливается тревожность, и, как следствие, начинаются атаки, да и головокружения со слабостью в дневное время. Тревожность ещё можно побороть, но симптомы атаки очень неприятны. Теперь стою перед выбором, что принимать, пол-таблетки Вальдоксана (половина по причине тяжёлого ухода в сон), или старый знакомый Азафен, который мне уже помог 4 года назад. И вообще, возможно ли совмещение Вальдоксана и Азафена. Вальдоксан полтаблетки вечером, а Азафен днём два раза по полтаблетки. Просто Азафен реально немного снимает тревогу, а Вальдоксан пока никак. Спасибо за ответы.
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте к сожалению Вы не написали в каких дозировках принимаете азафен. А в лечении важно подобрать оптимальную дозировку, и так как эффект от антидепрессантов развивается медленно, то в начале лечения имеет смысл в назначении противотревожных препаратов.
Время создания: 22 Февраля 2021 21:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
2 антидепрессанта одновременно принимать не рекомендуется. Нужно выбрать: азафен или вальдоксан.
Психотропные лекарства при данном расстройстве помогают слабо или не помогают совсем. Не на что им воздействовать в организме, потому что невроз не дает биохимического и нейромедиаторного дисбаланса. А на мысли и наши поступки таблетки, слава богу, еще воздействовать не научились. Тут важен подход, понятный для нашей головы. А именно - внутренняя психологическая работа, в теоретическом и практическом плане. Нужно натренировать в себе другие, более полезные и конструктивные навыки, чтобы пользоваться более здоровыми и рациональными методами в решении своих жизненных проблем.
Время создания: 23 Февраля 2021 00:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
На Азафен, ни Вальдоксан - не являются препаратами выбора при тревожном расстройстве. Неверная тактика "я хочу попринимать...". Решает врач, а не пациент. И даже не невролог. Диагностикой и лечением неврозов занимаются врачи психотерапевты или психиатры. Вам нужно обратиться к этому специалисту.
Время создания: 23 Февраля 2021 07:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
В прошлом вопросе вы вели речь о переходе с одного препарата на другой, теперь же, вы говорите уже о совмещении обоих этих препаратов. Зачем, с какой целью?
Ничего хорошего из этого не получится, кроме взаимного усиления побочных эффектов друг друга, ничего другого от такого совмещения ждать не стоит. Такое лечение будет неэффективным, и однозначно не приведет к положительной динамике.
Если ваш врач не в состоянии подобрать вам адекватное лечение, лучше меняйте сразу вашего лечащего врача, а не проводите сомнительные эксперименты над своим головным мозгом!
Время создания: 23 Февраля 2021 07:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Повторюсь. Может Вы не внимательно прочли мой ответ на прошлый Ваш вопрос. 
Вам нужно очно обратиться к хорошему психиатру. Тут других вариантов нет.
В Москве могу порекомендовать:
Анна Савельевна - +7495-1350109
Владимир Анатольевич - +7495-1354402
Звоните, записывайтесь на прием и выполняйте все указания врача. Только тогда все нормализуется и болезнь начнет отступать.
Время создания: 01 Марта 2021 21:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Юрий 22.02.2021 19:48
Алпразолам (по четверти таблетки во время паники)
   
Юрий 22.02.2021 21:54
Азафен на фоне Вальдоксана я хочу принимать по полтаблетки утром и днём, как, собственно, и принимал его до Вальдостана.
   
Юрий 22.02.2021 21:57
Вопрос к Никишину Андрею Александровичу, а что вы имели в виду под противотревожными препаратами?
   
Транквилизаторы, либо "малые нейролептики", например хлорпротиксен, тералиджен.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 23.02.2021 00:11
Вальдоксан разве кому-то помогает?

Азафен сам по себе способен вызывать панические атаки, тревогу, ажитацию, купируют данную симптоматику противотревожными средствами с недели две, затем противотревожные средство убирают, азафен оставляют.

Алпразолам - противотревожные, осторожно по началу может сильно сонливить.
   
Юрий 23.02.2021 14:13
Ответ для Олега Ивановича Кантуева: спасибо вам. Дело в том, что не все московские доктора смотрят не в карман больного, а на его болезнь, а невротический больной находится в отчаянии от симптомов своего недуга, которые, поверьте, зачастую бывают просто невыносимы, отсюда и метания, в том числе и моё. Я один раз пробовал принять четвертинку Алпрозолама, но был совершенно прибит его действием. Ходил по квартире не рефлексами и мышечной памятью, а разумом, заставляя мышцы направлять тело в нужном направлении. Я никогда не принимал наркотики, но сложилось ощущение, что действие похоже. Феназепам я вообще не переношу из-за чрезмерной сонливости и тяжёлого ухода в сон. Вальдоксан, хоть и начал мне снимать атаки и немного нормализовал сон, но оказался слишком тяжёлым в смысле побочек. От него очень сильная тошнота по утрам, головная боль и слабость. К тому же он задерживает воду в организме. Я диабетик уже 45 лет, гипертоник, и имею не очень здоровое сердце, поэтому количество и сила побочек имеют немаловажное значение. В связи со всем этим, я принял решение, по совету своего первого доктора, в котором чуть было не усомнился, вернуться на лечение Азафеном, от которого минимум побочек и который уже помог мне 4 года назад за довольно короткий срок. К тому же, тот, первый, доктор не считает для себя зазорным отвечать на мои, зачастую, истерические вопросы по ВотсАппу, и готов проводить сеансы психотерапии, которые мне очень помогли 4 года назад. Один из докторов, которых я посещал за эти 3 недели, объявил сразу немыслимую цену за психотерапевтическое лечение, глядя мне «в карман», а второй молча выписал рецепты на очень дорогие препараты, а на вопрос о сеансах психотерапии ответил молчанием. Как видите, реально хорошего доктора в Москве найти довольно затруднительно. Слава богу, мой первый доктор не затаил на меня обиду за мои метания и согласился продолжать моё лечение, кстати, за довольно умеренную цену.
   
Юрий 23.02.2021 14:25
Ответ для Дороти Берман. Уважаемая Дороти, большое спасибо вам за ответ. В одном из ваших ответов в других темах я увидел приглашение для одной из девушек к сеансу срочной (SOS) психотерапии по Скайпу за вполне демократичную цену. Это был ваш ответ в мае месяце 2020 года. Скажите, пожалуйста, сейчас вы проводите подобные сеансы, или уже нет? Такие сеансы, на мой взгляд, могут очень помочь в ликвидации панической атаки, возникающей у меня, как правило, вечерами и ночью. Ночью, конечно, затруднительно проводить такой сеанс, но вечером это было бы очень удобно в случае атаки. Я пару дней назад отправил вам запрос по Скайпу, но ответа не получил. Если я в чём-то ошибся, прошу меня простить. С уважением, Юрий.
   
Юрий 23.02.2021 14:53
Ответ для Соболя Андрея Аркадьевича. Абсолютно согласен с вами в определении неверной тактики лечения, но некоторые доктора психиатры или психотерапевты, выписав рецепт на препарат, не считают более себя обязанными дать дополнительную консультацию онлайн, в том числе и за деньги посредством перевода, а другие просто не принимают во внимание болезни и особенности здоровья больного, и выписывают препараты, которые могут, скорей навредить, нежели вылечить. Из-за перечисленных проблем иногда и приходится заниматься «самолечением». Я пробовал Золофт, Азафен, Алпразолам и Вальдоксан, но из всех них более или менее я переношу только Азафен, который мне помог уже один раз 4 года назад. И, конечно, очень надеюсь на сеансы психотерапии, которые мне будут проводить после праздников.