елена
Жен., 34 лет. россия г Санкт-Петербург |
Здравствуйте, помогите пожалуйста,не знаю что делать. просто замучили экстрасистолы. Был нервный срыв, потом ковид. Ковид перенесла в лёгкой форме и во время него чувствовала себя намного лучше чем сейчас. Уже как месяца 1,5 мучают экстрасистолы. Особенно вечером и в положении лёжа. Пульс при этом разный, может быть 51 может 65. Ходила к врачу говорят последствие ковида и невроз. Но я сейчас не нервничаю и спокойна, а они все равно долбят. Просто сейчас все валят на ковид, чтобы не было, это последствия ковида... уже давно принимаю конкор 1,25 и престариум 1,25 тк была ранее тахикардия и давление. Сейчас врач сказала убрать конкор тк пульс снижается до 51 удара, престариум оставить. сердце бьется как то тяжело и странно и кружится голова.Пишут, что от этих экстрасистол может остановиться сердце, это меня пугает. Так же просто портит качество жизни, и не чувствовать их не реально. Вот даже сейчас пишу сообщение , а они доллбят( толчок, замирание, дыхание обрывается, кружится голова и неприятное ощущение в горле. Они меня уже просто извели( нарушен сон, если засыпаю ночью, то рано утром встаю, хожу часа 2 потом опять засыпаю и так может быть раза 2-3 сон по 3 часа в среднем. если ложусь под утро, то не просыпаясь сплю до обеда. ранее сдавала анализы СОЭ-22мм/ч, лейкоциты 11,64 в остальном икн, глик гем 5,5, хм-4,6 ммоль, креатинин 88,69, скф-75мл/мин, алт 81, аст 37, ферритин 311, срб 4,39. Вит д 12, ттг 3,39, глюкоза 5,3 д димер 0,96 , инсулин 22. Прошла холтер и узи сердца. Посмотрите пожалуйста и скажите как избавиться от этих проклятых экстрасистол. Сейчас принимаю цитофлавин, элькар, элеквис, грандаксин, гептрал, нексиум, престариум 1,25. Так же виписывали вигантол, но от него экстрасистолия сильнее начинается и я его перестала принимать. https://a.radikal.ru/a06/2201/e8/820c40383709.jpg https://b.radikal.ru/b03/2201/c4/5c2feb9f7123.jpg https://d.radikal.ru/d04/2201/ff/b183784dcd73.jpg https://d.radikal.ru/d16/2201/55/49e3cb534dcf.jpg https://c.radikal.ru/c22/2201/c7/e8a1a4309564.jpg https://c.radikal.ru/c29/2201/1e/668929310879.jpg https://c.radikal.ru/c26/2201/8a/04b15c1c9e41.jpg https://c.radikal.ru/c17/2201/7e/d3f6aedf716c.jpg https://d.radikal.ru/d15/2201/96/43f992582da2.jpg https://b.radikal.ru/b02/2201/21/b544cb0ad9e7.jpg https://c.radikal.ru/c03/2201/d3/51d2f3ebd73d.jpg https://b.radikal.ru/b31/2201/08/f153e5420c88.jpg https://d.radikal.ru/d03/2201/c6/6d6f75d23eb4.jpg https://d.radikal.ru/d01/2201/c3/edb71814bed0.jpg https://d.radikal.ru/d17/2201/e0/91bded1c6b32.jpg https://a.radikal.ru/a33/2201/e8/bf72ac9b7da1.jpg https://a.radikal.ru/a01/2201/c3/ad52f741dd94.jpg https://b.radikal.ru/b18/2201/d1/af499f234931.jpg https://d.radikal.ru/d05/2201/76/a601165a4b53.jpg https://c.radikal.ru/c28/2201/b3/5e9b1bfa88ab.jpg |
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте!
Экстрасистолия бывает практически у всех людей без исключения, она совершенно не опасна, и не предполагает никакого лечения. Это самая доброкачественная форма аритмии. Причина возникновения экстрасистол - в разности потенциалов между миокардиальными волокнами или их группами, и это не является патологией. Если эти экстрасистолы ухудшают качество вашей жизни, есть определенный смысл в том, чтобы пройти очное обследование у врача-психотерапевта, и исключить т.н. кардионевроз, на фоне которого эти экстрасистолы чаще всего и проявляются! Время создания: 06 Января 2022 10:52 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
На мой взгляд, Вам нужен не кардиолог, а врач-психотерапевт. Устранение невротической составляющей в механизме возникновения Ваших жалоб только благотворно скажется на работе вашей сердечно-сосудистой системы. Время создания: 06 Января 2022 23:30 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
помогите пожалуйста,не знаю что делать. просто замучили экстрасистолы
- - -- Елена, ответьте: в ЧЁМ Вы видите помощь интернет-консультантов? Просто посоветовать: Что делать? Чтобы такое советовать - надо знать: Что делать... чтобы ЧТО? Что Вы хотите получить в конце? Какова Ваша Цель? месяца 1,5 мучают экстрасистолы. - - -- Стоит сделать так, чтоб не «мучили». Снизить значимость их присутствия. Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол –- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. То есть Экстрасистолия (экстрасистолы) – это атипичная деполяризация и преждевременные сокращения сердца. Больничный с этим не дают . Лечение не назначают. Пациенты ощущают кратковременное замирание сердечного ритма, нехватку воздуха и интенсивный сердечный толчок. https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1059546/#message843745 В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий. Особенно вечером и в положении лёжа. - - - Если Вы знаете отчего они возникают, то старайтесь не провоцировать.Если Вы точно знаете, КАКИЕ Ваши действия вызывают перебои (горизонтальное положение, кофе, курение , переедание , стресс, и пр.) - то стоит минимизировать эти действия ИЛИ правильно расставить приоритеты (выбирать в каждом конкретном случае между Действием и Перебоями) Пульс при этом разный, может быть 51 может 65. - - - это абсолютное противопоказание к приёмы бета-адреноблокаторов. Приём Конкор может быть опасен Ходила к врачу говорят последствие ковида и невроз. - - - мнение врача выглядит правдоподобно. Но я сейчас не нервничаю и спокойна - - - сомневаюсь, что это правда. Возможно, что Вы всё таки не спокойны , когда «они все равно долбят». Просто сейчас все валят на ковид, чтобы не было, это последствия ковида - - - чаще , так оно и есть. Но В Вашем случае – превышена значимость самого факта их присутствия. А это характерно для Кардионевроза ( у меня их около 1000, но я отношусь к ним , как к икоте – неприятно, но терпеть можно. Ведь это не на всю жизнь! Они исчезнут сами, как только система войдёт в равновесие (гомеостаз)). А у Вас их всего 15 штук за сутки! Иногда люди с Неврозом ощущают присутствие Перебоев, когда самих реальных Экстрасистол – нет. Ощущения – всегда субъективны. ... уже давно принимаю конкор 1,25 и престариум 1,25 - - -- злоупотребление подобными препаратами без показаний – частая причина нарушений ритма и функционирования сосудов . Мозг просто не понимает, как ему регулировать работу сердца и наладить гомеостаз, когда его ритм сбивают искусственно (химически) Лечит невроз сердечными препаратами - преступление против своего Сердца тк была ранее тахикардия и давление. - -- повышение АД и ЧСС (само по себе ) - не показания для назначения сердечных препаратов. НЕсердечных Причин повышения АД и ЧСС - десятки! В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ, «КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России) В тексте - Не описаны показания для приёма Бета-блокаторов!!! Может стоит сосредоточится не на СНИЖЕНИИ КОЛИЧЕСТВА Экс, а на УМЕНЬШЕНИИ их ЗНАЧИМОСТИ для жизни? Бета-адреноблокаторы • https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_165.htm , такие как Метопролол (Metoprololum, Metoprolol, Эгилок, Беталок, Betaloc SA, Lopressor, Lopressor LA, Toprol XL); Пропранолол (Propranololum Анаприлин, Гемангиол, Обзидан) ; Атенолол (Атеникс, Tenormin); Bisoprolol (Солок, Vivacor, Cardicor, Emcor, Конкор Concor); Карведилол (Эукардик, Coreg); Celiprolol(Целектол); Labetalol (Нормодин, Trandate, Normozyde); Nadolol (Коргард); Nebivolol (Небилет); Oxprenolol (Тразикор, Slow-Trasicor); Пиндолол (Вискен); Propanolol (Ангилол, Syprol, Bedranol SR, Beta Prograne, Slo-Pro, Inderal, Half-Inderal LA, Inderal-LA); Соталол (Бета-Кардон, Sotocor); Timolol (Бетим) , а таке Котенидон, Kalten, Tenoret, Tenoretic, Viskaldix, Prestim, Beta-Adalat, Tenif) Acebutolol (Сектрал, Prent) - блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы - уменьшает ЧСС, - подавляют сократительную способность миокарда, - замедляет AV проводимость. - повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов - помогают замедлить ритм сердца, снизить артериальное давление. Показания к бета-адреноблокаторам: • Артериальная гипертензия; • Стенокардия напряжения; • Нестабильная стенокардия; • Синусовая тахикардия (в т.ч. при гипертиреозе); • Наджелудочковая тахикардия; • Мерцательная тахиаритмия; • Наджелудочковая и желудочковая экстрасистолия; • Профилактика инфаркта миокарда (систолическое артериальное давление более 100 мм рт. ст.); • Феохромоцитома (совместно с альфа-адреноблокаторами); • Эссенциальный тремор; • Мигрень (профилактика приступов); • В качестве ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО средства в терапии тиреотоксикоза и симпато-адреналового криза НА ФОНЕ ДИЭНЦЕФАЛЬНОГО СИНДРОМА Сейчас врач сказала убрать конкор тк пульс снижается до 51 удара - - - его давно нужно было убрать! Если Вы принимаете бета-блокаторы ТОЛЬКО чтобы избавится от Экстрасистол, то это может не случится, так как НЕТ такого пункта в ПОКАЗАНИЯХ. В нозологическом списке к Конкор отсутствует пункт Экстрасистолия: https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1806.htm Пульс МЕНЕЕ 60 у.в мин - ПРОТИВОПОКАЗАНИЕ к приёму бета-блокаторов (Конкор и пр) Бета-блокаторы важны для управления Сердечной Недостаточностью, а не Кардионеврозом !"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. , престариум оставить. - - -- показания к приёму Престариума - в тексте не описаны. Подъём АД – может имеет психогенную причину. В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы. Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца. Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . - УЗИ надпочечников Выложите СКАН или ФОТО протокола СМАД обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Если нет ЭКГ – необходимо его провести. Для кардиолога Протокол СМАД БЕЗ Дневника этих суток - имеет теоретическое значение; Для психотерапевта Заключение СМАД БЕЗ Дневника этих суток - диагностически бесполезен. Протокол СМАД БЕЗ ДНЕВНИКА - не имеет практического клинического значения, если Цель обследования : Исключить Кардионевроз и другие психогенные состояния!!! Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria сердце бьется как то тяжело и странно и кружится голова. - - - при здоровом сердце это симптомы Невроза. Пишут, что от этих экстрасистол может остановиться сердце, - - -- .то не так! Выложите ссылки на подобные мнения. Экстрасистолы при здоровом сердце - опасности не представляют! Именно мысли об этом портят Вам жизнь! А не сами Экстрасистолы! это меня пугает - - - - ? почему же Вы тогда писали выше , что «я сейчас не нервничаю и спокойна»? . Так же просто портит качество жизни, - - - Качество жизни Вам портят не … (нормальные в Вашей ситуации) … Экстрасистолы (на Холтере их всего 15 штук) , а ОТНОШЕНИЕ к Экстрасистолам: - Страх и Тревога из-за их присутствия! Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ). Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов. Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний. и не чувствовать их не реально - - - можно чувствовать, но не реагировать . Вот даже сейчас пишу сообщение , а они доллбят( толчок, замирание, дыхание обрывается, кружится голова и неприятное ощущение в горле. Они меня уже просто извели( нарушен сон, если засыпаю ночью, то рано утром встаю, хожу часа 2 потом опять засыпаю и так может быть раза 2-3 сон по 3 часа в среднем. если ложусь под утро, то не просыпаясь сплю до обеда - - - это симптомы невроза Прошла холтер и узи сердца. - - - -Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Если нет ЭКГ – необходимо его провести. Для кардиолога Протокол ХолтерМТ БЕЗ Дневника этих суток - имеет теоретическое значение; Для психотерапевта Заключение ХолтерМТ БЕЗ Дневника этих суток - диагностически бесполезен. Протокол ХолтерМТ БЕЗ ДНЕВНИКА - не имеет практического клинического значения, если Цель обследования : Исключить Кардионевроз и другие психогенные состояния!!! БЕЗ Дневника - можно лишь выявить вид Аритмии и/или подтвердить сам факт присутствия Экстрасистол, что в большинстве случаев итак не вызывает сомнения Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.. Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы Посмотрите пожалуйста и скажите как избавиться от этих проклятых экстрасистол. - - - никак ! Нет таких лекарств! К тому же - это норма! Вы хотите избавится от нормы? Примите Экстрасистолию -= как данность!Они исчезнут сами, как только система войдёт в равновесие (гомеостаз) Лечить надо не экстрасистолию, а Кардионевроз. Сейчас принимаю цитофлавин, элькар, элеквис, грандаксин, гептрал, нексиум, престариум 1,25. - - - в тексте не описано показаний к приёму этих лекарств. - Так же виписывали вигантол, но от него экстрасистолия сильнее начинается и я его перестала принимать. - - - скорее всего совпадение, которое подтверждает , что есть Ощущения Экстрасистол, а не сами Экстрасистолы. Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство). В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление. Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды. Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь. В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение. С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт. Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции. Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно: https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_422%2Fall ГБУ «Московская служба психологической помощи населению» Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану. Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация Литература : Левченко Юрий Николаевич: «Избавление от фобий, депрессии и панических атаках» Андрей Владимирович Курпатов: 5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ 21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности С неврозом по жизни Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью Средство от депрессии Средство от страха Средство от вегетососудистой дистонии "Приручение страха" Владимир Леви; "Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак; А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?" "Избавься от страха" Юрия Щербатых; https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY Время создания: 12 Января 2022 20:38 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
|