№1066247 Колоноскопия под наркозом в пожилом возрасте
Мария Жен., 71 лет. Москва
VIP
Гость (не зарегистрирован)
22.02.2020 23:42
Здравствуйте! Маме 71 год, никогда до этого не делала колоноскопия. Недавно на осмотре гастроэнтеролог прощупала живот и сказала, что чувствует напряжение с одной стороны в кишечнике. В анамнезе периодический геморрой (редко) и повышенное газообразование. Направили на колоноскопию. Мама очень боится, что будет больно и наотрез отказывается делать процедуру без наркоза. Подскажите, насколько необходима процедура, учитывая возрастные особенности? Из анализов анастезиолог запросила только свежую кардиограмму, но наркоз все же большая нагрузка. У мамы гипертония и атеросклероз. Волнуемся. Спасибо.
В данной ситуации необходимость получения информации о состоянии толстого кишечника значительно выше риска развития каких-либо осложнений, связанных с проведением ФКС под наркозом.
1. Колоноскопию под наркозом не далают. Факт. Колоноскопия проводится под местной седацией,когда пациента погружают в состояние,скажем так,спокойного(медикаментозного) сна. О методах седации почитаете сами.
2. Именно,в Вашем моменте нужно соглашаться на БЕЗседативное вмешательство. Аргумент:Пациент должен чувствовать процесс исследования толстой кишки в здравом уме,а ни в состоянии дрёмы.
3. Моё личное мнение,которое я не навязываю.Колоноскопия всегда должна проводится в формате-пациент-эндоскопист,где пациент сообщит о своих ощущениях.
Операцию какую-нибудь тоже проводить без наркоза, чтобы пациент рассказал о своих ощущениях? Процедура болезненная, человеку 71 год, может не выдержать боли, которую порой не всякий молодой выдерживает. Тем более с гипертонией, от боли и волнения давление может скакнуть, кто будет отвечать? Только анестезия, и никак иначе.
(Гость)Прянишников23.02.2020 15:23
Любой возраст НЕ служит противопоказанием для любых хир. вмешательств. 71 год не освобождает Человека....немножко потерпеть. Перед колоноскопией сделают ЭКГ-она действительно в данном контексте сутки. Кто-такие*всякие молодые*,которые что-то не выдерживают мне неинтересно.
Почему человек должен терпеть боль, чтобы чтобы обследоваться? Почему во всем мире эту манипуляцию совершают под седацией, и только у нас призывают «немножко потерпеть»? Или у нас люди железные? Или мы подопытные кролики. которых везде и всюду испытывают на прочность? Вам неинтересно, да, но тысячи людей не проходят нужное исследование именно по этой причине, потому что боятся не выдержать боли и поэтому терпят до последнего.
(Гость)Матвей24.02.2020 12:55
Вам,Вера,в*другом мире*-колоноскопию делали??? Нет. Люди у нас,конечно,не кролики,но имеют дурную привычку ложиться на стол с запущенной онкологией. Кролики-так не поступают,возможно,в следствии эволюции по Дарвину,а,вовсе,не потому что ....что-то там боятся. Я пр кроликов,Вера
Мне не делали. Знакомым делали. Слава богу, сейчас мы живем не в замкнутом пространстве, у многих за границей живут дети, родственники, друзья, и о ситуации знаем не понаслышке. Там ее проводят под полным обезболиванием и наркозом. Не заставляют людей мучиться.
(Гость)Матвей25.02.2020 08:59
Я,Вера,уверен,что Вы искренне переживаете за детей,которым собирают деньги на лечение через ТВ и СМС.
А,знаете,почему это происходит? Потому что,их болезни не входят в перечень бесплатного лечения по полису омс!!
Вера! я живу в расии,а в невыдаманном вами мире с пальмами на пляже и колоноскопией под седацией
Ну так с этого и надо было начинать. С того, что мы живем в России и нам колоноскопия под седацией не положена, а не петь песни про то что лучше делать все это наживую, ради какого-то там мифического контакта с пациентом. Я не думаю, что вы зубы дергаете без обезболивания. А тут ратуете неизвестно за что. Кстати, вот поэтому мы и имеем «дурную привычку ложиться на стол с запущенной онкологией».
(Гость)Матвей25.02.2020 16:00
А расии,действительно,колоноскопию под седацией-никто не делать НЕ будет,потому что это НЕ оплачивается по полису омс. Вы,Вера,простите,вчера на свет появились? Придите на приём к проктологу в гос. клинику и скажите: *Сделайте мне колоноскопию под седацией* Вся клинику со смеху ляжет...
Да,Вера,это наша судьба жить в расии и требовать внутривенную седацию от взгляда на происходящее.
Уверена что в скором времени колоноскопию будут делать по ОМС, это веление времени, и от этого никуда не уйти. Когда-то и аборты делали без обезболивания, и зубы дергали, но сейчас никому не придет в голову делать это наживую, не так ли? Ну вот точно так же изменится и отношение к вопросу о колоноскопии.
(Гость)Матвей26.02.2020 08:13
Про зубы. Отвечаю. В гос. стом. клинике имеют ПРАВО предложить сделать за деньги более качественный наркоз. Бесплатный наркоз-курам на смех. Уточняю,что и сейчас колоноскопию делают БЕСПЛАТНО по полису омс,я рассужал про седаци,которая НЕ входит в обяз.перечень услул по колоноскопии по омс.
**Уверена что в скором времени колоноскопию будут делать по ОМС** Согласен и верю! Американцы в 2025 году высадят экспедицию на Марс,а в расии будет колоноскопия
(Гость)Матвей23.02.2020 20:05
Бардак какой-то в ответах по теме. Сырбор-вместо музыки. Пациент заходит в кабинет,предв. пропив 4 пакета Форлакса,ему одевают трусы с дыркой посередине,он ложится на левый бок и эндоскопист начинает работать над телом. Какая разница,сколько лет маме?
Если Ув. Господин Загрядский будет придираться к видам внутревенной седации,то я ему разверну Тему,что можно и кариес почистить под общим наркозом и санацию ротовой полости под ним же провести.
Разница в том, что с годами всё труднее становится выдержать боль. И колоноскопия - это вам не кариес лечить, хотя и кариес не лечат «вживую», а обезболивают.
(Гость)Матвей24.02.2020 12:49
Вера! Давайте без дураков,хорошо? Колоноскопия,если к ней ексть показания,имхо,является мед.процедурой. Другой вопрос,что Автор темы написал,что Мама никогда её не делала и боится последствий.
Ну и что? А,если,Мама,боится по ночам на кухню выходить,потому что там тараканы? Мы,что,все дружно должны достать носовые платочки...плакать...жалеть Маму?
Ваша теория,Вера,про возраст ничем не обоснована. И в 99 лет может грыжа в паху выскочить и по 03 на стол отвезут в хирургию и резать будут...и никто про возраст не спросит.
Мама боится не только последствий, но и боли. И ее опасения не беспочвенны. Никто не возражает против операций, колоноскопий и прочих медицинских процедур и вмешательств, если это нужно. Но если процедура является болезненной, ее необходимо обезболивать.
(Гость)Матвей25.02.2020 08:55
Вера,но,простите,опять-25!**Мама боится не только последствий, но и боли** Не нужно впадать в крайности,типа,что при колоноскопии возможна и перфорация кишечника.. Можно и гвоздём руку поцарапать и умереть от столбняка...
... у Вашей Мамы,давайте признаем откровенно-есть некоторые проблемы,учитывая её возраст,а,Вы,Вера,простите её защишаете...
Очень сумбурно пишете, по типу «в огороде бузина в Киеве дядька». Однако попробую внести ясность. Это не моя мама, а мама автора первого поста, которая обратилась за консультацией. Я почти ровесница ее мамы и прекрасно понимаю ее опасения. О каких крайностях идет речь? Если бы мне, не дай бог, пришлось бы провести колоноскопию. я бы ни на минуту не задумалась, и сделала бы ее под наркозом. Я не понимаю тех, кто отстаивает проведение колоноскопии без обезболивания. Простите, но мне они кажутся мазохистами, которым нравится терпеть боль. Или глухими к страданиям людей, которые вынуждены приходится эту боль терпеть.
(Гость)Матвей25.02.2020 16:03
Ваше право.Я про седацию. В среднем 6 тыс. за колоноскопию+5 за седацию. Итого: 11. Почти вся пенсия. За какие-то мифические страхи за болевые ощущения.
Я уже писала, против колоноскопии как вида обследования не возражаю, но вы почему-то не хотите признать, что эта процедура очень болезненна. Да есть люди которые терпят, а есть такие, которые от боли сознание теряют. По-вашему нормально? Само собой разумеется?
Короче, ребята, Прянишников и Матвей, я не собираюсь дискутировать с вами до скончания веков. Я свое мнение высказала и остаюсь при нем, а вы оставайтесь при своем. Если лично вам нравится колоноскопия без седации - флаг вам в руки. Можете даже попросить врача взять шланг потолще, чтобы получить максимум удовольствия от процедуры. Но не надо выдавать это за норму, обязательную для всех.
(Гость)мм11.06.2023 20:03
https://cloud.mail.ru/public/3wW2/veN4Lh2KU
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.