Произошла следующая ситуация. Позавчера поздно вечером я стояла у крыльца своего подъезда (10-ти этажный дом) со своим грудным ребенком в коляске, ждала мужа. Подходит парочка, мужчина и женщина, становятся рядом, достают оба по сигарете, зажигают, закуривают. Я говорю, что, мол, пожалуйста, не курите при ребенке. Ноль реакции. Говорю еще раз. На что мужчина мне отвечает удивленно : «А куда нам идти?». Я говорю: «А мне куда идти?». Они продолжают курить, я беру коляску и ухожу на проезжую часть двора перед подъездом, чтобы не вдыхать дым. Мужчина самодовольно кричит: «Ну что, решили свои проблемы?». Я : « Ага, мать с ребенком на ветру».
Тут женщина произносит: «Если бы вы нормальным тоном сказали, мы бы не стали». Пытаются найти себе оправдание, хотя про тон это неправда, я была вежлива. Я отвечаю : «Я нормальным тоном сказала. Но самим надо понимать, прежде чем закуривать при ребенке».
Отворачиваюсь. Вскоре приходит мой муж. Я обращаюсь опять к парочке курильщиков под крыльцом, чтобы они отошли со своим дымом и дали нам пройти в подъезд. Тут они отходят. Возможно, испугались мужа.
Мы проходим. Мужу всю историю рассказала уже в лифте. Он возмутился, но разбираться с хамами не побежал. Я и не требовала.
Очень неприятный осадок. Настроение испорчено.
Я не знаю этих людей. Может, они живут в нашем подъезде, может, в гости пришли.
Очень хочется на все взгляд со стороны.
Прокомментируйте, пожалуйста, с вашей точки зрения поведение всех участников истории:
- мое, - моего мужа, - двух курильщиков.
Все никак переварить не могу ситуацию. Заранее благодарна.
Не стоит разговаривать с хамами, поскольку говорить с ними можно только на их языке. Проще вызвать наряд полиции, и привлечь этих хамов за административное правонарушение, коим курение в общественных местах и является сегодня!
Сейчас такое время, чему удивляться? Ни кто о других не думает и живут сиюминутно, не глядя ни в прошлое, ни в будущее.
Пока нет четко установленных мест для курения, полиция тут не поможет и этот закон пока действует только в помещениях и на территориях детских и медицинских учреждений. Все остальное - не доказуемо и полиция даже не поедет. Как у Булгакова в "Собачьем сердце" - ... бардак не в туалетах, а в головах ...
Здравствуйте, приличных и воспитанных людей немного, невоспитанных много. Ничего удивительного в этой ситуации нет и подобные вещи могут повториться не один десяток раз. Такова жизнь.
Здравствуйте, в нашем не совсем идеальном современном мире многие ситуации спасёт юмор. Пререкания и драки могут привести к трагедии. Хорошо то, что хорошо заканчивается.
Курение у подъезда не запрещено. Можно вежливо (очень вежливо) попросить - но это не значит, что люди должны обязательно отзываться и делать как вам удобнее.
А если быть невежливым и качать права - заканчивается так:
https://www.youtube.com/watch?v=q24N_k7_ztg
ПыСы Если что - я - некурящий!
И тоже не всегда нравится, когда дымят (хотя иногда - вполне ОК).
Но - справедливость и равенство прав - выше личных амбиций.
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
У Вас оказались разные приоритеты. Такое часто бывает между людьми. Думайте о себе, семье и своей жизни. Это то, что Вам необходимо беречь, приумножать и чем заниматься. Все остальные люди - пусть занимаются своими жизнями, согласно их интересам и ценностям.
Если оставить в стороне моральную сторону этой ситуации,то я на стороне курильщиков. Кстати,по КООАП(административке)-курить у подъезда можно-это НЕ общественное место в плане адм. правонарушения,также можно курить и на АВТОБУСНОЙ остановке,это НЕ является общественным местом,например,в отличии от самого автобуса. Всё описанное автором в теме-инстинктивная защита матери своего ребёнка и........не более того. Се ляви!
Полиция - не вставит мозги уроду, и там где их небыло изначально, они уже не появятся. Но нормальный кулак, своевременно прилетевший, ситуацию изменит кардинально!
Вадим,а не пошел бы ты куда подальше со своим курением?!У нашего подъезда постоянно раньше курили соседи,и дым шел прямо нам в форточку,потому что мы живем на первом этаже.Почему я некурящий человек должен дышать дымом из за каких то курильщиков?Я вообще за то что бы запретили курить вообще в любом месте,кроме своей квартиры и специально отведенных мест на улице.Раз уж вы решили свое здоровье портить,то это ваш выбор,но нечего портить его другим!Вот например на остановках нельзя курить,так как это общественное место,и я постоянно возмущаюсь если возле меня человек стоит и курит,а в ответ я изредка слышу оскорбления и угрозы.Это что нормально по вашему?Это признак цивилизованности людей?В конце концов есть одно правило«Твоя свобода заканчивается там где начинается свобода другого человека».
(Гость)Юра05.01.2018 16:30
Кантуев Олег Иванович Странно такое слышать от врача психиатра.)Но видимо вы правы,пока по морде не дашь не поймут.))))
Если я врач-психиатр, я что, не человек? Или чужой ребенок, значит и проблема чужая? При чем тут - кто ты по профессии, Человеком ты должен оставаться всегда!
(Гость)Юра05.01.2018 16:43
Кантуев Олег Иванович Да нет,я просто считаю что первым подойти и дать в морду,это неадекватно.А если это еще делает врач,да еще к тому же психиатр,то возникает вопрос насколько адекватен этот врач?Все таки я считаю что распускать кулаки,это самое последнее что может сделать человек,это если не получается конструктивного диалога.
Если бы это была моя жена и мой ребенок, я бы вообще не разговаривал. Да и тут, я не собираюсь рассусоливать, кто и что должен. Перечитайте топик сначала, если не понятно ...
(Гость)Вадим05.01.2018 17:57
Олег! А,если бы,Ваша жена забыла ключи от тамбурной двери на этаже и ей бы пришлось простоять на лестничной клетке 30-40 минут,Вы,простите,тоже бы МОРДЫ соседям были или моё сообщение удалили бы...бы...бы...??
Юра, а с чего вы взяли, что человек, идентифицируемый в интернете как "доктЭр Кантуев" - адекватен? Здесь очень хорошо видны его личностные качества. В других местах он иногда скрывается под другими никами. А тут как-то устраивал комедию, когда с одного айпишника сначала давал ответ на вопрос посетителя, а потом - "от имени анонима из зала" писал - "какой хороший ответ дал доктор Кантуев" )
Я и сейчас так часто делаю, регламентом это не запрещено!
(Гость)Юра05.01.2018 16:54
Кантуев Олег Иванович Перечитал.Свое мнение не изменил.Кулак в последнюю очередь,когда не доходит до курильщика.
(Гость)Вадим05.01.2018 17:30
Советую обратить внимание на собак с которыми выходят гулять хозяин. Требуйте(!!) от хозяина собаки,чтобы она не задирала лапу,справляя малую нужду около подъеда!! Вы,как,ДЕТИ,честное слово! Ни в Омерике,ведь,живёте!!
Петр Юрьевич Лизяев, вы говорите, что курить можно у подъезда и даже при ребенке грудном? А ничего, что та девушка с ребенком первая заняла место у подъезда, если на то пошло?
И по поводу придираний к Кантуеву Олегу Ивановичу , что он сказал, что таким морды бить. Вы, наверное, Лизяев, если будет такая ситуация с вашей женой и ребенком, раскланяетесь перед хамами и скажете что-то типа, курите, курите, даже при младенце, имеете полное право, не смею вам мешать.
Как говорится, каждый волен поступать, как ему нравится. И быть Мужчиной. Или не совсем.
(Гость)Юра05.01.2018 23:15
Олег,я думаю нужно сначала поговорить с человеком,достучаться до его сознательности.Если человек адекватный,то он извинится и отойдет.Если окажется что это быдло,то и разговаривать по быдляцки надо.А кулаком по морде,это уже совсем крайние меры.
(Гость)Анна06.01.2018 14:08
Это что в голове должно быть у человека, чтобы подойти и закурить при младенце? Однозначно, такая ситуация моральное уродство. Низкий интеллект + отсутствие элементарной нравственности, воспитания, порядочности.
Причем тут вообще закон, который, как известно, несовершенен и требует доработки. То, что не регулирует закон, регулирует мораль. И санкцией морали выступает общественное порицание. Очень странно, что здесь кто-то нашел оправдание и объяснение моральному уродству , изложенному в первом посте.
Общеизвестно, что пассивное курение вреднее даже активного. Общеизвестно, что курить при детях категорически нельзя. Общеизвесно, что курение при младенце может даже привести к синдрому внезапной смерти. Мать стояла с ребенком не в месте для курения. И даже если бы и так, все равно никто не имел право закуривать при младенце.
Алле, гараж! Еще есть кто на стороне курильщиков?!!!
Хотя, если сами такие, то все понятно. Печально...
Лариса | (Жен., 53 лет, Москва) | 07.01.2018 21:30
Абсолютно согласна и с Анной, и с Олегом, и с Олегом Ивановичем Кантуевым! Какие могут быть разговоры с такими уродами, видя детскую коляску??? Вы, может быть, и некурящие, как Лизяев, может быть, очень вежливые, но либо вы, защищающие таких, лжете, либо вы трусы. Единственно, что автору вопроса могу посоветовать не переживать эту ситуацию - уроды не стоят того, чтобы на них тратить свои нервные клетки. А с протестом автора согласна полностью
(Гость)Евгения, 38 лет08.01.2018 07:14
О каких еще разговорах может идти речь, если они и так были и подробно описаны в первом посте? Девушка-автор все правильно сделала, вежливо попыталась достучаться до сознательности быдла. Да вот беда, у быдла нет сознательности, разговоры бесполезны. Тут два варианта: отойти самой, если есть возможность, или пытаться заниматься восиитанием быдла силовым методом. Но неблагодарное это дело воспитывать нравственных уродов, оно вам надо
Их все равно не перевоспитаешь, а жизнь таких сама накажет. Как написали выше, при драках и до трагндии недалеко.
Так что вы правильно поступили, автор.
Полностью вас поддерживаю.
Р.S. Удивило и возмутило, что здесь один психолог пишет гадости на другого. Очень некрасиво. Где же вашс рофессиональная этика?
(Гость)Вадим08.01.2018 09:11
Каждая ситуация имеет под своим*дном*-зеркальное отражение. В Качестве примера,осуждая момент*сигаретный дым+ребёнок у подъезда*,давайте вспомним,например,кладбище в Пасхальные дни... Вы,что НИКОГДА не замечали ПЬЮЩИХ и закусывающих на могилках? Вы-их осудили? Написали про них тему на этот форум? НЕТ!! Вы считаете это нормой,типа,в Пасхальные дни нажраться на кладбище,что,само по себе,КОЩУНСТВО! Не будьте лицемерами!
(Гость)Евгения, 38 лет08.01.2018 11:25
Извините, но вы как-то алогично мыслите:-)
Тут про Ерёму, а вы про Фому.
Вообще несвязные вещи говорите.
Р.S. Вообще пить и курить плохо, везде, не только в особых местах и в Святые праздники.Только здесь тема не поо это. И не про тамбуры.
Наверное, не всем дано понять. Даже простые вещи.
Кто-то упоминал выше про низкий интеллект выше. По сему больше не обращаю внимание на глупые выкрики.
Тема давно себя исчерпала, поскольку сколько людей, столько и мнений. Хамы, были, есть, и всегда будут, как и те, кто остается Человеком разумным (Homo Sapiens), и в жизни, и на просторах Интернета!
(Гость)Евгения, 38 лет08.01.2018 16:53
Нет, немного не согласна, к счастью, общество в большинстве своем на этот счет имеет однозначное мение, которое, несомненно, на стороне автора. Общество вымрет если вдруг мы перестанем беречь и защищать наших детей. Вопрос серьезный, на самом деле.
А моральные уроды, конечно, всегда будут. Как и те, кто их поддерживает.
Интересно, а далеко ли ушли от них эти защитники?
Ответы на все эти вопросы, дает только сама жизнь, а не "знатоки" интернетовских форумов, с претензией на истину в последней инстанции. Как то так ...
(Гость)Евгения, 38 лет08.01.2018 20:01
Это да. Но жизнь-то уже и дала давным давно ответ на обсуждаемый вопрос. И закон доработают на этот счет, вот увидите. Ибо действительно вопрос серьезный. А ответ очевидный.
(Гость)Евгения, 38 лет08.01.2018 20:11
Ну, конечно, есть индивиды, которым не все так очевидно по теме начального поста. Они ёрничают и т.п.тут.
Но, Олег Иванович Кантуев, мне казалось, что для вас как раз-таки все очевидно. А вы вот вдруг отказываетесь от своей изначальной категоричности по теме?
Петр Юрьевич Лизяев, вы написали: «..равенство прав выше личных амбиций».
Позвольте мне, как юристу, просвятить вас немного. Прочитайте ст. 35 Конституции РФ, в которой говорится о том, что «осуществление человеком своих прав и свобод не должно нарушать права и свободы других лиц».
(Гость)Максим09.01.2018 09:49
Описка выше.
Пп.з ст. 17 Конституции РФ.
(Гость)Вадим09.01.2018 12:13
??? П.3,ст.17 Конституции РФ-**3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы ДРУГИХ(выделено мной) лиц.** Ещё раз повторю!!! В КОААП РФ-курить у подъезда НЕ запрещается!!! Соответственно,понятие*ДРУГИЕ*-должно равноправно разделяться между мамочками с детьми и курильщиками!! Это моральная составляющая,и не более!!!
(Гость)Максим09.01.2018 14:21
Ну так мамаша первая там стояла. А не сама к курильлищиам подрулила и гнать их начала.
Разницу улавливаешь?
(Гость)Максим09.01.2018 14:47
Это все равно, что придти на качели детские, например, согнать катающегося там ребенка и своего начать катать. Типо равенство прав. Да?
На самом деле надо дождаться своей очереди, если кто-то первее тебя занял.
(Гость)Вадим09.01.2018 16:33
Ошибаетесь,дорогой! Дети-наше богатство,в отличии,например,качелей во дворе,которые,как правило,установлены с нарушением всех правил СНИИПОВ,так,что-опасная у вас затея:*согнать катающегося там ребенка и своего начать катать. *
(Гость)Максим09.01.2018 17:09
Ты правда не понимаешь или троллишь по-тупому?
Если не понимаешь, значит дурак.
Если троллишь, то грубо, что тоже об уме не говорит.
Короче, как-то неприятно с такими общаться, которые все равно не поймут.
(Гость)Евгения, 38 лет09.01.2018 18:23
Максим. + 1
(Гость)Евгения, 38 лет09.01.2018 18:36
Вот ссылочка по теме насчет курения у подъездов:http://vsezavisimosti.ru/kurenie/mozhno-li-kurit-vozle-podezda-zhilogo-doma.html
Не все так просто, оказывается.
(Гость)Лусине10.01.2018 23:24
Вот что за было, а?! Неужели сложно допереть, что возле ребёнка курить нельзя?? Я в подобных случаях вызываю патруль, правда, мы живём в Тбилиси, не знаю, как в России, но тут приезжают на такие вызовы. Не уступили дорогу на пешеходной, запоминаю номера, звоню в патруль. Поставили машину на тротуаре, из-за чего мне нужно рисковать своей жизнью и жизнью ребёнка и съехать с коляской на проезжую часть - патруль. Увозят машину на эвакуаторе. С ними только так и нужно! А некоторым и по шапке нужно давать! Нужно людьми оставаться!
(Гость)Лусине10.01.2018 23:27
Неужели этому мужику самому было не позорно, когда девушке пришлось забрать ребёнка и спуститься на ветер? Автор, а может он инвалид? Мало ли ) может руки, ноги, не работали?
Проблема не в том, что "кто-то курил возле ребёнка".
Это лишь вершина айсберга.
Проблема - в "больном" обществе.
В том, что "доктэр кантуев" - болен на голову... иначе и не скажешь - ведь когда "врач" гордится тем, что он сам себе пишет хвалебные отзывы - и под другими никами публикует "подтверждение собственной правоты" - это уже далеко-далеко выходит за "нарушение этических профессиональных норм", это уже не "врач" - а откровенно "больной на голову жулик".
И точно так же "мамочка, жалующаяся на то, что кто-то курил ближе 10 метров от её ребёнка - и потом пишущая с того же адреса под другими именами подтверждения своей правоты" - также мягко говоря - "не здорОва", находится в психозе, в расщеплении. Что само по себе представляет для психики ребёнка значительно бОльшую опасность, чем то, что кто-то видите ли покурил поблизости.
Грустно всё это - что "кукловоды" привели страну в состояние психоза, когда "критичность" к собственному мышлению нарушена, вообще - глобальное нарушение "процессов познания":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
Но - "пипл хавает", "жадно почавкивая"... "да здравствует доктэр копипастер!"
Больной на всю голову, тот с позволения сказать "психолог", который не занимается ничем иным, кроме как пропагандирует чуждые либеральные "ценности", отрабатывая пиндосовский заказ, и сеет ненависть ко всему русскому. А лично мне, на мнение такого "Болотного психолога", являющегося еще и психиатрическим ненавистником, просто начхать!
(Гость)Анна18.01.2018 15:59
А с чего вы взяли, что пишут одни и те же люди, если даже ип-адрес один? У вас паранойя, Лизяев? Что ж вы делаете в качестве специалиста на этом сайте, если таковым не являетесь: не видя и не зная ситуации и людей писать им «диагнозы», а вернее попросту оскорбления. Вам не стыдно? Вы отдаете себе отчет, что мягко говоря, повели себя непрофессионально. Выдаете какие-то свои параноидальные версии и оскорбляете пользователей сайта и коллег.
Р.S. Мать - это святое слово. Как язык повернулся-то гадости о матери писать.
Больное общество начинается вот с таких вот «специалистов».
(Гость)Юра18.01.2018 16:35
Анна,я с вами согласен.Если человек возмущается из за того что кто то стоит и курит возле его ребенка,это не психоз.Психоз как раз у того кто стоит и курит возле ребенка и еще считает что он прав,даже не осознавая того что подает дурной пример ребенку и портит ему здоровье дымом.
(Гость)Вадим18.01.2018 23:31
Юра! Я Вам по секрету скажу. Сходите в любой магазин и оглянитесь вокруг кассовой зоны. Да,сигареты скрыты от всеобщего взгляда,но,простите,на полочках свободно лежат презервативы для анального секса... Вот,скажите,как,по Вашему-что больше вас возмущает,тот,который *подаёт дурной пример ребёнку* или........................???
(Гость)Олег18.01.2018 23:50
Пётр Юрьевич Лизяев, общий Wi-fi один ip-адрес выдаст у разных людей. Или же даже могут и с одного компьютера разные люди писать, например, члены семьи.
Но если вам приятнее думать по-другому, то это другой вопрос. Значит вам от этого какая-то выгода. Прямо по Фрейду. Ваш пост последний красноречиво вас харвктеризует.У кого что болит, тот о том и говорит.
(Гость)Вадим20.01.2018 20:25
Олег! Не нужно выходить из берегов,чтобы следить за IP,хорошо? ЛЮДИ ПИШУТ-свою точку зрения,ОНА-может вам нравится или,наоборот,это-----------ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. Про *членов семьи*,ты,ОЛЕГ-успокойся,да? Твою*родословную* никто и не думал затрагивать.
1. В интернете - АНОНИМНОСТИ - нет.
Нужно быть наивным дурачком-баранойдом, чтобы считать, что - "никто ничего не видит".
2. Иногда достаточно стандартных средств. Иногда - немного "расширенные возможности" - но зачастую информация о том, "кто и с кем у нас порой" - весьма доступна.
3. Смешно, когда с одного МАС-адреса /устройства сначала "вещает" "доктэр кантуев из Омска", затем через пять минут с того же МАК-адреса "Света с Ростова", а потом, через 15 минут - "Вася с Колымы". Ну да, ну да, это родственники такие - друг другу смартфон передают - и "случайно" комментируют хвалебнымы комментами "дорогого родственничка"!
(Гость)Юра22.01.2018 20:23
Вадим,по вашему если ребенок в магазине видит презервативы для анального секса-это дурной пример для ребенка?Секс-это нормально и естественно,а курение противоестественно,это самоповреждение,и это действительно дурной пример детям.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.