ТАЛАНТ И ПАТОЛОГИЯ

№1107916 Талант и патология
Алена Жен., 35 лет. Амурская об.
Гость (не зарегистрирован)
02.11.2022 03:36
Здравствуйте. Я интересуюсь психологией и мне интересен в частности ответ на такую тему: есть версия, что талант -- это признак «благодатной» шизофрении или другого «благодатного» психоза Объясню подробней: «блгодатная» шизофрения -- это не научный термин, это просторечие, такой диагноз конечно в научных изданиях не упоминается, но по факту, возможно, имеет место. Благодатная шизофрения проявляется в случае, если родители вели неправильный образ жизни или жили в неблагоприятных условиях, например злоупотребляли алкоголем, недосыпали, переутомлялись, получали травмы, стресс и т.п.. И поэтому у ребенка мыслительная деятельность, характер и темперамент получил сдвиг. Он приобрел способности думать по другому и идти по пути созидания творений искусства и техники. Увлекся рисованием, музыкой, целый день может думать о схемах самолётов, ракетах, космосе, погружаться в фантастические идеи и в результате изобретает Великую технику: ракеты, компьютеры, получает патенты и становится Отцом технического прогресса. Превращается в успешного ученого. Объяснение этой версии следующее: разве может ноомальный человек что-либо изобрести сложное! Тем более построить и внести вклад в науку??? Он может в крайнем случае изобрести обычную лопату и грабли и что-нибудь очень простое. И разве нормальные человек может в молодые годы, когда организм требует развлечений, дискотек, тусовок выбрать, при чем абсолютно добровольно и не из под палки, скучнейшую науку. Мучиться над скучными для обычного человека схемами??? Нормальному человеку требуется готовое и их мало интересуют процесс изобретения. Они могут освоить вождение автомобилем, например, но изобрести его, разработать схему (кроме как несколько видоизменить), высчитать что-либо по формулам, а тем более вывести новые формулы они просто не смогут. Терпения не хватит. И желание разрабатывать схемы, в крайнем случае потухнет через час, .или вообще не возникнет. Для изобретений нужно быть каким-то особенным человеком, имеющим отклонения. Но эти отклонения хоть и тоже патология, но не злокачественная, а добротная (просто повезло из двух зол оказаться в зле созидательном). Такие люди могут быть вполне адекватные, хорошо ориентироваться в местности и говорить вроде бы логично. Но в речи у них может наблюдаться некоторые творческие ответвления. Они часто говорят научным языком, манера поведения творческая, шутят культурно, используют пословицы. Имеется некоторая наигранность. Например при выступлении учёных обращает внимание то, что они приводят в пример стихи Пушкина, Есенина, выссказывания философов и вообще их слушать приятно и их речь льется красиво, плавно. Чувствуется даже по речи, что они таланты. Нормальные люди так не могут. У них речь крайне приземлення (не простонародная, а приземления): «ты что дуру гонишь, чо-почем понеслась и т.д ». И при этом они так говорят не всегда для понта и это не всегда жаргон или диалект, а просто от того, что по другому не умеют. Нормальный человек -- он потребитель, а не созидатель, не романтик и не мыслитель.. Он просто может разбираться в готовом и пользоваться готовым. И в общем смысл данной темы заключается в том, что таланты -- это люди, имеющие благовидную форму психоза. Причиной этому являются негативные факторы: родители вели неправильный образ жизни, страдали психозом или получили физическое увечье перед рождением ребенка. Либо подросток (или взрослый) получил травму и после чего у него изменился характер и поменялись интересы от приземленных к возвышенным: изобретательство, усидчивость, художество, поэзия, мысли стали работать плавно и производительно. Здесь может возникнуть вопрос: так ведь при таких условиях вообще-то по поактике человек превращается не в созидателя,с хорошими талантами, а наоборот в болезненного человека, плохой памятью, неспособностью к обучению. И с неадекватным поведением. Это нонсонс, чтобы причиной таланта были проблемы здоровья родителей или травмы подростка. Это же абсурд! Но есть попытка ответить на этот вопрос: неблагоприятные условия приводят к двум крайностям: либо человек становится бездарным, неадекватным и болезненным, либо наоборот талантом и интересным человеком. Зависит от простого везения. Таланты «страдают» от благовидной формы психоза, а неадекватные и бездарные от злокачественной. Разница между ними хоть и настолько существенная, что даже не поддается никакому сравнению, но эти состояние объединяет одно: это психоз. При чем это не фигуральное высказывание, а вполне прямолинейное. Кроме того при наблюдении людей, страдающих злокачественным психозом наблюдаются схожести с талантливыми людьми: талантливые люди так же думаю о космическом, например, о ракетах, о вселенной, ходят по комнате, выскакивают из-за стола со словом «Эврика», случайно варят часы вместо каши, проводят время над философскими рассуждениями, что-то чертят, выглядят нередко чудаками, одно лишь отличие, но довольно существенное, таланты реалисты или просто романтики и философы. Они в курсе событий, адекватно воспринимают информацию, чудачества не резко выраженные и их вполне можно причислить к адекватному творчеству и обычной рассеянности от переутомления, задумчивости. Неадекватных перепадов у них не наблюдается. Что касается классически больных (не в осуждение и не в качестве сарказма будет сказано), то их идеи не реалистичны и их довольно трудно назвать просто фантазиями. Они например на полном серьёзе могут считать, что его собака купила хлеб и повесила люстру. Или что перегорел чайник из-за того, что футболка хозяйки зелёного цвета. Это истинная неадекватность. Есть ещё одно мнение: что таланты и больные, имеющие психоз, иногда по поведению очень похожи по обычному обстоятельству совпадения. Талант думает о космосе и что-то размышляет на эту тему, по о у что у него есть реалистическая идея и он хочет воплотить ее в жизнь, а больной из-за болезненных нереалистичным лей. Талант проявляет интерес, а больной просто видит несуществующее. Талант, когда ведёт себя творчески -- он просто воодушевлением и проявляет остроумие, а больной не имеет остроумие, это просто бред, который он принимает за реальность. Это так же как, человек, бегущий по стадиону для того, чтобы восстановить здоровье и человек, так же бегущий по стадиону, готовившийся к соревнованию. Эти два человека очень похожи по их действиям в момент по стадиону и, если их обоих причислить к спортсменам или к больными с радикулитом, то это будет выглядеть нелепо. Похожесть далеко не всегда означает одно и то же. Похожесть может быть «вынужденная» в кавычках. Например, что может делать человек на стадионе, кроме как. бежать дистанции??? Что спортсмен, что и больной старик по стадиону Бегут, а не «выращивают» капусту. В общем вот такие мнения. И вопрос, какое мнение более правильное? Прошу прощения за орфографические и другие ошибки, так как текст написан без редактирования сразу на чистовик, минуя черновик.
Спасибо.
Прямая специальность
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Рейтинг. Никишин Андрей Александрович
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, шизофрения это тяжелое психическое неизлчимоее заболевание, часто приводящие к инвалидности, социальной дезадаптации. При таком тяжелом заболевании далеко не все могут справляттся с простой работой, не то что с изобретениями. Действительно много книг посвящено талантливым художникам, учёным, страдавших шизофренией. Но число этих людей в тысячи или миллионы раз меньше, чем число болеюших шизофренией. 
Творческие способности могут быть и у людей без шизофрении, при неврозах страданий даже больше чем при шизофрении. 
Время создания: 02 Ноября 2022 11:12
Оценок: 1
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте. 
При длительном течении шизофрении снижение волевого компонента. Человек теряет целеустремленность и не может выполнять даже простые функции: мыться, ухаживать за собой, готовить, учиться, работать... 
Какие уж там изобретения и открытия. 
Время создания: 02 Ноября 2022 13:03
Оценок: 1
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
В истории масса фактов болезней у гениев. И вообще, грань между талантом и болезненностью бывает очень и очень тонка.
Время создания: 02 Ноября 2022 18:00
Оценок: 0
Прямая специальность
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Рейтинг. Психотерапевт онлайн ™
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Грань между нормой и патологией настолько мала, что врачи-психиатры вынуждены зачастую собирать консилиум, чтобы исключить вероятную ошибку. В одиночку оценить это очень непросто. А болеют все, и одаренные талантами, и обделенные ими ...
Время создания: 16 Марта 2023 07:54
Оценок: 0
Мнение зала, форум (1)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Алена 02.11.2022 15:57
Спасибо за ответ. Но уточню. Имеется в виду что талант -- это лёгкий психоз, а неадекватность тяжёлый. Например когда говорят, что талант -- это болезнь имеет в виду лёгкую разновидность психоза. Нормальные по ный человек, якобы, не сможет изобрести не то что компьютер, к примеру, он даже велосипед не изобретает. Он может пользоваться только готовым, а если что и добавит, то несущественное и примитивно. На колеса диски прикрутить проволокой. На большее он не способен, только по готовым схемам разберётся. А таланты -- компьютеры по думывают, уосмические ракеты разрабатывают, авиацию, вводят новшества, получают премии, достигают учёных степеней. По мнению первому: если человек так увлечен наукой, искусством и схемы и формулы настолько сложные и очень скучные разрабатывает, тусовки у него не в приорите, то это признак отклонения. Это надо быть полным чудаком, чтобы так любить науку и упорно работать с такой скукотищей! Интересен сам прибор, а не процесс его изобретения. Нормальный человек через полчаса от. такой работы «соскучится» по тусовкам и вечеринкам, а страдающий талантом -- для него это интересно. Это уже отклонение, якобы. А отклонения от чего бывают? От неправильного образа жизни, болезни родителей и т п.. Но посколько страдающие благовидным психозом -- люди адекватные, говорят хоть и чудно, но все же по уму и их труд для общества бесценен, то этот психоз благовиден и почетаем. На вопрос почему талант -- разновидность психоза находится ещё один вариант о Вета: выпогляд те на людей, страдающих злокачественным психозом. Они ведь очень схожи по внешнему поведению с талантами: и те и другие думают о космосе, читают философов, витают в облаках, машут руками, ходят по комнате. туда-сюда, имеют рассеянность. Но прямо копия, что талант, что классически больной. Вот такой ответ. Но не согласные с этой версией считают мнение таких экспертов примитивным и приводят следующий аргумент: по схожести поведения нельзя делать подобные выводы, Мало ли кто на кого похож. Спортсмен и больной, например, который решил избавиться от радикулита, бегущие по стадиону тоже очень похожи. И одеты одинаково и бегут одинаково, и все у них вроде бы идентично, но это ни капли не означает, что спортсмен ее, готовящемся к соревнованию имеет разновидность ...радикулита. Причины совсем разные, Более ной лечит радикулит, а спортсмен здоров, но просто тренируется. Так же и насчёт талантливых людей и больных психозом. Талантом двигает воодушевление, поэтому у он говорит стихами, рисует картины, что-то изобретает, а больной просто видит несуществующее и говорит невообвшевленно, а бредовой. Внешне по поведению часто очень похожи на талантов, как и два, приведенных в пример,человека на стадионе похожи друг на друга, но по сути их ставить в один ряд и причислять к психоза полный абсурд. Как сравнивать берёзу и телепередачи о берёзовой роще. Поэтому вывод номер 2: талант-- это никакой не психоз, а схожести -- это обычные внешние совпадения. Теперь о талантах, действительности страдающих психозом. Здесь ответ следующий: любой человек может быть талантом: хоть здоровый, хоть больной, так же как любой человек может играть, например, в домино, что и здоровый, что и больной. Если талант, страдает психическим заболеванием, то это отнюдь не значит, что причиной его таланта является его болезнь. Талант о дельно, болезнь отдельно и они не пересекаются. Могут только идти параллельно и друг от друга не зависеть. Теперь допустим, что здоровый человек неуч, то это так же не означает, что причиной этому является ...хорошее психическое здоровье. Неуч отдельно, здоровье отдельно. Здоровые так же могут быть как и неучами,. так и образованными.Теперь третье: таланты иногда приобретают психическое е заболевания и кое-кто делает выводы, что это доказательство, что таланты склонны к психическим болезням. На самом деле склонность к психическим заболеваниям имеют что и обычные люди, что и таланты. В одинаковой степени. А, если даже талант приобретает болезни, то это не от повышенной склонности к этим болезням, а от переутомления после упорных мыслительных работ. Это не удивительно. Так же как и труженик получает болезни суставов не от того, что он от арироды склонен к этому заболеванию, а от того, что работал на тяжёлой физической работе и его болезнь от обычного переутомления. Вот такие версии. Но ещё интересно мнение врачей.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
20.06.2009
14:29
Олег :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 1
Сообщений: 8
26.10.2012
13:39
Марлена :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 6
Сообщений: 3
11.12.2013
03:31
Светлана :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 4
Сообщений: 4
23.02.2012
17:09
Екатерина :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 4
Сообщений: 3
12.09.2013
10:21
Елена :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 5
Сообщений: 2
11.09.2014
20:13
Елена :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 5
Сообщений: 2
10.03.2013
23:13
Ольга :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
05.03.2011
13:31
Алиса :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
21.10.2007
20:09
Николай :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
13.03.2010
16:27
Елена :: Психология и психиатрия / Психолог
Ответов: 2
Сообщений: 2