ЭНЦЕФАЛОПАТИЯ.

В том то и дело,что психиатры ждут ответа невропатологов.Невропатологи в свою очередь говорят,что результаты снимков не соответствуют симптоматике и не видят там никакой органики.Я даже посылала снимок нейрохирургу с Вашего сайта Ситникову.Он также ответил что мозг морфологически нормален и не должен был вызывать такие симптомы как насильственный смех дисфонию заикание дизартрию.Самое интересное,что речь маме периодически возвращается .Особенно она хорошо говорит в лежачем положении.Единственное на что обратил внимание нейрохирург это на перенесенную ишемию в левом полушарии.Я понимаю что она могла повлиять на речь,но не до насильственного же смеха.

Повторю, маму нужно показать врачу-психиатру. Результаты обследований невролога и даже нейрохирурга известны. Сейчас свое слово должен сказать врач-психиатр.
Чего ждать?

Так показывала...

Покажите другому.

Если Вы показывали к такому как Семений, то ожидаемый эффект естественнен и прогнозируем, это "0" или "-1".
Действительно, покажите другому ....

дело в том что я сама из тбилиси и Семению показать маму никак не могла У нас в городе есть прекрасный психиатр с московским образованием.Конечно,у мамы были психические расстройства.Но ни с них в принципе все началось,а с речи.Сначала думали чио заикание невротического характера,когда она стала тянуть гласные сняли томографию,вот тут то невропатологи показали себя не с лучшей стороны посыпались самые противоречивые мнения.Большей частью говорили что изменения минимальные и не должны были вызвать таких симптомов.Рефлексы у мамы неплохие.Вообщем пришли к выводу что психические проявления в виде параноида которые появились значительно позже результат органических изменений в мозге которые никто не видит.даже нейрохирурги...

Речь - это продукт высшей психической деятельности. Если невролог и нейрохирург исключили патологию, то ее должен лечить врач-психиатр.
Семений - обычный шарлатан, коих сейчас множество.
Вы - не пишите даже о возрасте мамы и проявляемой симптоматике, как мы можем что-либо Вам сказать? Я, например, не обладаю чтеним мыслей на расстоянии ...
Поэтому мы можем объясняться с Вами лишь общими фразами, которые не значат ничего.

Уважаемый доктор,я опишу Вам поэтапно течение маминого заболевния.Маме 61 год.С февраля 2008 года она стала жаловаться на то,чтоне может носить протезы,они мешают ей говорить всвязи с чем неоднократно обращалась к протезистам.Уже тогда я стала замечать что она беспокойная,иногда шептала что-то сама себе в спальне.Когда я ее спрашивала в чем дело,она говорила что тренировала речь.Ей мешала особенно нижняя челюсть так как сама десна у нее очень низкая.С января 2009 года она стала потягивать гласные.Обратилась в районную поликлинику и к подруге-психиатру с жалобой на протезы.Они стали ее навязчивостью.Ей поставили диагноз невроз.Также были жалобы на утомляемость,депрессию.Лечили седарексом с циклодолом амитриптилином.Вроде бы положение немного выровнилось.Она продолжала работать.Сотрудницы заметили что у нее стал портиться почерк,она стала забывчивой,все время жаловалась на протезы.В мае она понервничала дома и стала заикаться.Опять сконцентрировались на диагнозе невроз.Продолжала пить успокоительные.Пошла в поликлинику продлить бюллетень и не вернулась домой.Я ее нашла при помощи полиции вечером в парке.Когда ее привезли домой она была в полной памяти и рассудке.На вопрос врачей скорой помощи о причине ухода она ответила что чувствует себя уже ненужной так как заболела.Мы ее уложили в психиатрическую.Только там додумались сделать МРТ,хотя я давно настаивала на нем никто не прислушивался.ответ МРТ звучит следующим образом Умеренная атрофия коры головного мозга и хроническая гипоксически ишемическая лейкоэнцефалопатия в перевентикулярном отделе.Психиатры говорили что это не норма и начался процесс старения мозга.В психиатрическую вызвали невропатолога.Она поставила диагноз энцефалопатии.Вызвали куратора невропатолога.Она лейкоэнцефалопатию отрицала.Большая часть невропатологов пришли к мнению что рефлексы неплохие.В психиатрической у мамы каких-либо отклонений не наблюдалось.В октябре сделали повторное МТР.Опять показали невропатологам.Ей прописали ноотропы.После приеме сермиона у мамы начались вербальные галлюцинации.Смотрели и нейрохирурги.Послала снимки даже Ситникову.Тоже отрицает патологию.Единственное Ситников обратил внимание на перенесенную ишемию в левом полушарии.По мнению одного из сильнейших нейрохирургов Тбилиси лейкоэнцефалопатия это не диагноз и при ней речь вообще не может вернуться и теряет свою звучность чего у мамы не наблюдается.К болезни мамы присоединился псевдобульбарный синдром-насильственные крики насильственный смех.Иногда она задыхается.Бывает эпизоды дисфонии.Память и мышление не падают.Но все же клгда речь к ней возвращается я бы не сказала что она плавная мама как бы разговаривает по слогам.После курса глиатилина ей стало легче параллельно она принимает труксал по 25 мг 3 раза в день и седарекс 2 мг два раза в день с циклодолом.

А какой диагноз ставят психиатры, которые ее осматривали и назначили лечение?

В том то и дело,что самый сильный психиатр говорит что процессы эти носят сосудистый характер.Но он ждал ответа невропатологов,даже допускал такой диагноз как болезньАльцгеймера.Я ее взяла к лучшему невропатологу- деменцисту.Она отрицает лейкоэнцефалопатию и деменцию.Память действительно у мамы не страдает.Органика по мнению многих по рефлексам минимальна.Но как же минимальна когда появился насильственный смех.Думали даже псевдодеменция.Спрашивала у психиатра не истерия ли это.Такой вопрос Вам.Разве при истерии может развиться псевдобульбарный паралич.

При истерииможет быть аналогичные проявления. Мне непонятно одно. Диагноза психиатрического нет, а Ваша мама получает два нейролептика, которые устраняют психотические проявления. Вообще, при изменениях в мозговом веществе могут быть и психотические расстройства. Мне кажется, что Ваша мама ближе к психиатрам. Нужно заниматься в этом направлении.

Я согласна с Вами.Седарекс снял параноидальные явления.Можно забить психиатрию но если тут замешана органика,тут совсем плохо.Я бы рада была если это истерия на почве неприятия зубных протезов.Но можно ли объяснить истерией такую странную речь?Я бы даже могла бы записать Вам маму на цифровой аппарат и отослать на Ваш e-mail при условии что Вы непротив,а то морочу человеку мозги

Я не против. Адрес на сайте. А прогноз действительно не очень хороший. Сочетание органики и психотические дел - это нехорошо. Если у нее психотические расстройства, то врядли это истерия.

не могу найти адреса если можно напишите.сечас засниму маму и перешлю

Майя, Вы описываете возрастные изменения головного мозга, которые, естественно связаны и с сосудистыми изменениями, и с изменением обменных процессов головного мозга, и частичным отмиранием клеток головного мозга. Это то, что называется возрастным психоорганическим синдромом.
Данные процессы, к сожалению, не обратимы. Можно лишь несколько улучшить ее состояние и задержать процесс регресса головного мозга. Это достигается комплексным лечением, куда входят как ноотропные препараты, так и витамины, и обязательны психокорректоры.
Как правило, данными пациентами занимается врач психиатр-геронтолог, к которому и необходимо обратиться очным порядком.
В сложных случаях и для более высокого эффекта в лечении, как правило, рекомендуется начинать лечение в стационаре ПБ.
Лечение подбирается только индивидуально после обследования.

Я знаю ,просто не могу поверить.Слишком молодая она заболела...Вряд ли врачи будут разбираться...Они и диагноза толком не поставили.Все в упор говорят что снимки ничего страшного не показывают,но факты на лицо.Все говорят что есть отмершие клетки но в пределах минимальной возрастной допустимой нормы и речевой отдел не затронут.Но МРТ не покажет все мелкие сосуды.Только врач с Вашего сайта заметил ишемию в левом полушарии.Радует только одно что память и мышление у нее не потеряны.Страдает речь.Многие говорили что странности такого порядка с речи как правило не начинаются и энцефалопатия так остро ни с того ни с сего развиться в кратчайшие сроки не могла да и обследования не выявляют патологических рефлексов присущих энцефалопатии.Возможно у нее была серия микроинсультов которые задели важные очаги в головном мозге и все это отразилось и на психике.Близкая подруга мамы как раз психиатр утверждает что если бы это была органика,то как бы тогда маме возвращалась речь.По ее словам это все равно что человек с поломанным позвоночником вдруг замахал бы руками...Но с Вашим мнением я согласна,тут не все так просто и боюсь что процессы с течением времени углубятся.Большое Вам спасибо за внимание.

Очень приятные и внимательные врачи на этом сайте.Дай Бог Вам здоровья и многих лет жизни.

На снимках возрастные изменения выражены не ярко и нужно быть очень хорошим специалистом, чтобы их разглядеть, и главное - нужен хороший аппарат.
Вы знаете, Майя, вот как раз наоборот. Если органика, то это не лечится. У Вашей мамы именно органика. Но, знакомая не права. При хорошем лечении и уходе, состояние Вашей мамы можно улучшить и снизить темпы прогресса заболевания. Но .... старость, не радость, ..... ухудшения будут идти, но в зависимости от того, будет или нет лечение, различными темпами.

Спасибо за лестные слова.

Cнимки как раз сделаны новейшей аппаратурой,перенесены на диск,их можно прекрасно увеличить.Самое интересное, что их смотрели лучшие специалисты-невропатологи и нейрохирурги.Даже с Вашего сайта от нейрохирурга из Склифосовского пришел самый что ни на есть положительный ответ,но факт упрямая вещь...Возможно это мультисистемные изменения.

Очень часто возрастные изменения могут не регистрироваться аппаратурой, если это касается нарушения обменных процессов головного мозга. Это невозможно установить и с помощью каких-либо анализов. Только специальным патопсихическим обследованием. Проявление заболевания - Вы наблюдаете.

Трагедия,которую в жизни не ждала...Во что за год и того меньше превратилась моя мама...Спасибо Вам за внимание и дельные консультации.

Не стоит паниковать. Если это психиатрия, то данные состояния поддаются коррекции и в этом возрасте и даже в 80 лет. Основное - правильное, сбалансированное, адекватное лечение и уход.
Я бы посоветовал - начать лечение в стационаре и далее продолжать поддерживающую терапию, выполняя рекомендации врача.
Лично я, не вижу пока чего-то невыполнимого.

Лечащий психиатр назначил ей седарекс 2 мг утром и вечером с циклодолом и ткуксал 25 мг 3 раза в день.Интересно,что параноид у нее появился после малой дозы ноотропов(кавинтона и сермиона)

Скорее всего это совпадение.

Возможно ли справиться с насильственным смехом или же ишемия задела такие области которые навсегда и повлияли на психиатрию?

Ноотропы влияют на психику.Видно мозг заработал в усиленном режиме если так можно выразиться.

Затруднительно ответить на Ваш вопрос, так как не видел больную, а гадать бессмысленно.

Это только предположения. Принципиального значения этот момент не имеет.

Майя, давайте не будем гадать, что и как. Врач, не гадалка. Врачу нужны объективные данны, чтобы точно оценить состояние пациента. Получить эти данные врач может только при очном обследовании. Если хотите, берите все результаты обследований и привозите маму на консультацию. В этом случае я могу дать гарантии верных ответов и, соответственно, дать оптимальные рекомендации.

затрудненная речь говорит о том что задета речевая зона.Я не врач и что бы там не говорили левый висок у нее частично атрофирован и там есть перенесенная ишемия.А левый висок за речь насколько помнится отвечает.Были микроинсульты которые видно и вызвали хоть и неглубокую по мнению врачей но все же гипоксически-ишемическую лейкоэнцефалопатию.

Если бы так было легко ехать из Грузии в Россию да еще с такой больной...Я бы могла переслать Вам снимки мозга,если Вы разбираетесь в них?Что-то здешние невропатологи колдуют колдуют над ними а точного диагноза нет.

Перешлите, попробую посмотреть. Проконсультируюсь у друзей, посоветуемся на консилиуме. Даже интересно.
Пришлите снимки, заключения врачей и подробное описание ее состояния (так как это видете Вы, без каких-либо своих заключений, просто описание состояния, с поведением).

Да! Моя почта info@preobrazhenie.ru

И еще. Естественно, чем лечили, какие дозировки, эффект от лечения. и т.д.

Спасибо большое.Сейчас перешлю.

Уважаемый доктор.Я переслала Вам на e-mail три письма с пометкой пациентка из Тбилиси(обращается дочь Майя).В первом письме содержится описание течения самой болезни.Во втором я приложила МРТ .В третьем письме содержится видеозапись маминого разговора.Еще вчера я отсылала Вам другие письма,но их открывать не стоит,так как мне пришло сообщение что якобы они не доставлены из-за большого объема,поэтому я все составила заново.Спасибо за внимание.