ПОЖИНАНИЕ ПЛОДОВ ЗА ОТКОС ОТ АРМИИ В МОЛОДОСТИ..

№973194 Пожинание плодов за откос от армии в молодости..
Денис Муж., 37 лет. Россия Москва
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.kantuev.ru
18.05.2017 15:36
Здравствуйте уважаемый Олег Иванович, попал в затруднительную ситуацию и теперь не знаю к кому обратится. Предыстория такова: 97 год, чеченская компания, когда реально хватали с улицы молодых парней и многие оказывались на передовой. Мне в то время как раз исполнилось 18 лет, в институт еще не успел поступить, как пошли повестки, звонки и все такое.. Один раз в 5 утра даже конвой с автоматом пришел, еле отмазался сославшись на высокую температуру и что приду завтра. Родители в панике конечно, к тому же в чечне как раз знакомый погиб недавно, ситуация понятна, - что делать. По каким то советам непонятно кого решили косить по психиатрии, типа в голову не заглянешь, надежно, но нужно немножко полежать в больнице, без этого никак. Ну ничего, собрался с силами, отлежал полтора месяца, все нормально, с врачом в больнице «договорились», сказал «ваш сын теперь точно в армию не пойдет». Диагноз не сказал. И действительно, со страхом пришел в военкомат, но все нормально оказалось, выдали военник с категорией «Д». Военкомат забыл напроч...
Прошли годы, собственно 20 лет прошло. Выучился, работал, где так получилось что справки не требовали. Но вот теперь уже как бы и справка понадобилась для работы в гос кантору и водительские права. Пришел в районной ПНД узнать что да как (видимо зря!), все рассказал как есть, почему не обращался столько лет, что нужна справка для работы, кое как выкопали мою старую карту из архива и говорят, - батенька, да у вас же F20, хоть вы и на консультативном учете! Назначили ЭЭГ, психологические тесты, комиссию. Все это сделал и ээг и «счастье» рисовал у психолога, к тому же врач сразу сказал - «да не волнуйтесь! Справку совершенно точно дадим, никаких проблем». А вот на комиссии, состоящей из одного какого то психиатра, заведущий видимо, и второго моего лечащего мне сказали - «Да вы что! С такиим диагнозом никаких прав, и такой работы и речи быть не может» и что особенно озадачило - «к тому же, психологическое тестирование диагноз не опровергает». Я не надеялся что будет все просто конечно, но на счет психологического тестирования сильно удивился, отвечал на все вопросы максимально адекватно.. В общем понял, пришло время расплаты.. Предложили полежать «две недельки» в больнице и «есть маленький шанс» что диагноз снимут или хотя бы видоизменят, смягчат. Чую F20 точно не снимут, смягчат или нет тоже большой вопрос, будет это явно не две недели и нейролептиками там так же принято всех и каждого пичкать со своими побочками. В общем было бы раде чего..
Уважаемый Олег Иванович, подскажите что мне делать, есть ли варианты выйти из этой ситуации, каким образом действовать? Понимаю что родители перестарались тогда, но видимо другого варианта на тот момент небыло. Готов любые вопросы обсудить очно. Заранее благодарю за любой ответ!
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Вам нужно обратиться в ПНД, написать заявление на имяглавного врача. В нем в произвольной форме изложить просьбу о проведении
повторного психиатрического обследования для возможного снятия психиатрического
диагноза. Проходите обследование и если его результаты позволят, то диагноз Вам
- снимут. Снимайте диагноз, а не статью!  Если ДИАГНОЗ ВамСНИМУТ, то статья в военном билете не будет играть никакой роли при прохождении
осмотра психиатром!
Время создания: 18 Мая 2017 19:57
Оценок: 0
Прямая специальность
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Рейтинг. Психотерапевт онлайн ™
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте, Денис!
Сегодня у вас есть законная возможность, для снятия лишь необоснованно (неверно или ошибочно) выставленного психиатрического диагноза, в результате взаимодействия двух специалистов: грамотного медицинского юриста и судебного эксперта-психиатра. И два варианта решения этой проблемы, на ваш выбор:
Вариант №1
1) Обращение к адвокату, специализирующемуся в области защиты прав лиц при оказании им психиатрической помощи, для представительства Ваших интересов в Суде.
2) Выдача доверенности адвокату - на получение информации о состоянии вашего здоровья.
3) Получение адвокатом заверенной копии амбулаторной карты в ПНД, в соответствии со ст.31 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан.
4) Анализ данной мед. документации специалистом в области психиатрии, и выдача им заключения, о несоответствии данных из медицинской документации - выставленному диагнозу (основание: критерии МКБ 10, ч.1 ст.10 Закона о психиатрической помощи).
5) Составление адвокатом искового заявления, о признании диагноза психического расстройства необоснованным.
6) Обращение в суд - с целью доказывания диагностической ошибки.
7) Снятие комиссией (консилиумом) врачей-психиатров областного ПНД - психиатрического диагноза, как необоснованного, на основании вступившего в законную силу решения суда.
Вариант №2
1) Обращение к адвокату - специализирующемуся в области защиты прав лиц при оказании им психиатрической помощи.
2) Выдача доверенности адвокату - на получение информации о состоянии здоровья.
3) Получение адвокатом заверенной копии амбулаторной карты в ПНД, в соответствии со ст.31 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан».
4) Стационарное обследование, с целью диагностики, и получения ретроспективного заключения о состоянии здоровья, подписанного специалистом в области психиатрии, имеющим вес - в психиатрическом сообществе.
5) в случае - не подтверждения диагноза психического расстройства, обращение в суд с исковым заявлением о признании диагноза психического расстройства необоснованным.
6) Снятие комиссией врачей-психиатров ПНД психиатрического диагноза, как необоснованного, на основании вступившего в законную силу решения суда.
Нужно быть готовым к тому, что суд в любом случае - назначит судебно-психиатрическую экспертизу для подтверждения или опровержения выставленного диагноза.
В просительной части искового заявления, необходимо просить суд, не только признать выставленный диагноз психического расстройства необоснованным, но также, просить суд - обязать ПНД “снять” (отменить) ранее выставленный психиатрический диагноз.
С заявлением о предоставлении заверенной копии амбулаторной карты, Вы вправе обратиться самостоятельно, написав заявление на имя главврача территориального (областного) ПНД/ПБ.
* Дать Вам более подробную консультацию, или подготовить к проведению процедуры комиссионного переосвидетельствования, я смогу только в рамках индивидуальной (приватной) консультации в Skype.
Время создания: 18 Мая 2017 20:42
Оценок: 1
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Денис.
Если с последнего посещения психиатра прошло не менее 5 лет и при этом Вы себя хорошо чувствовали и не принимали лекарств, то можно пройти повторное психиатрическое переосвидетельствование. Для снятия диагноза необходимо написать заявление на имя главного врача ПНД, краевого или областного, и оставить его в регистратуре. После чего Вас позовут на повторное освидетельствование и пересмотр диагноза врачебной комиссией. Для этого, возможно, нужна будет госпитализация в течение 2-3 недель. Никаких лекарств при этом не дают, только наблюдают.
Время создания: 19 Мая 2017 20:59
Оценок: 0
Мнение зала, форум (8)
Похожие вопросы, темы (10)
Денис | (Муж., 44 лет, Москва, Россия) | 18.05.2017 20:35
Андрей Аркадьевич, спасибо за ответ. На комиссии дали понять ясно следующее: - «Так как диагноз вам поставили в больнице, то изменить или снять его возможно только в больнице, в связи с чем предлагаем туда лечь. Шансов при таком диагнозе мало, но шанс есть».
Понятное дело, что крайне не хотелось бы оказаться в классической взрослой уже психушке со всеми радостями прибываниями там, особенно глотать антипсихотики, которые дают, судя по отзывам в интернете лежавших в ней, абсолютно всем без разбора, не важно с чем и по какой причине они там лежат. Есть опасения реально больным оттуда выйти. Есть смысл вообще рисковать и следовать совету врачам из ПНД, если «шансов при таком диагнозе мало» ? ..
   
Без стационарного обследования никто вам такой диагноз не пересмотрит. Иного пути нет. Во время обследования никакого лечения вы получать не будете! Никто там абсолютно всех антипсихотических не кормит. Меньше слушайте глупости.
      
Денис | (Муж., 44 лет, Москва, Россия) | 18.05.2017 22:44
Почитал подобные темы тут, действительно проблема что-либо поменять при таком диагнозе 0
Андрей Аркадьевич, вы встречали на практике таких, кому удалось именно с таким диагнозом примерно в такой же ситуации как моя? Есть комментарии ваших коллег, что, мол, все, забудте, этот диагноз снять невозможно.
   
Да - встречал.
      
Денис | (Муж., 44 лет, Москва, Россия) | 19.05.2017 09:48
Чтож, тогда буду пробовать. Спасибо Вам!
   
Пожалуйста! Удачи!
      
Денис | (Муж., 44 лет, Москва, Россия) | 19.05.2017 22:00
Уважаемая Дороти Вячеславовна, лекарства никакие я вообще никогда не принимал, только 20 лет назад когда лежал в больнице для виду пришлось принять несколько раз, по самочувствию ни я ни родные, друзья, коллеги ничего такого не замечали, по крайней мере за рамками вроде ничего не было такого. До 30 лет вообще был здоров и ни на что не жаловался, потом случился вестибулярный неврит после которого сохраняется свист в ухе и небольшая неустойчивость при поворотах и наклонах, но я думаю это к делу не относится...
Собственно, если бы справку не потребовали сейчас для новой работы то и не ходил бы я в этот ПНД и так и не узнал что же там за диагноз 20 лет назад поставили мне. Причем этого врача кто поставил наверное уже нет в живых, это был пожилой дедушка-психиатр лет 70 наверное, возможно этот факт тоже является аргументом в мою пользу, хотя может и не в мою .. В общем, наверное, в больницу ложится пока не рискну, почти уверен, что F20 мне никто не снимет, иначе получится что априори неизлечимое заболевание взяло и вдруг излечилось, врачи сами себя так не подставят 0 разве только напишут F20.05 (ремиссия). А мне это ничего как бы не даст. Вариант уважаемого Олега Ивановича, наверное, более реален, но в настоящий момент финансово я это просто не потяну (адвокат, справки), так что пока придется искать менее вкусную работу и ездить на автобусе...
   
(Гость) -- 22.06.2023 16:20
https://www.mediafire.com/file/7xhwny1pulhxk4o/141.zip/file
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
27.02.2014
09:59
мария :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 5
Сообщений: 8
28.06.2017
17:26
Наталья :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 3
Сообщений: 9
14.12.2022
18:50
Иван Егоров :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 5
Сообщений: 4
10.09.2019
19:52
НИНА :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 7
Сообщений: 0
26.11.2021
14:53
Сергей :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 7
Сообщений: 0
10.04.2022
22:38
Никита :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 6
Сообщений: 0
22.02.2011
13:27
xDumperPwnz :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 4
Сообщений: 2
26.08.2018
03:11
Анна :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 6
Сообщений: 0
23.04.2010
22:39
Павел :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 4
Сообщений: 1
28.10.2012
19:28
Надежда :: Психология и психиатрия / Другое
Ответов: 5
Сообщений: 0
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №1025228 Останавливаюсь у каждого порока в доме
«Психология и психиатрия / Другое»
Анна
Жен., 26 лет.
Россия Москва
Доброй ночи... у меня такие дурные привычки, которые я замечаю сама и не могу от них избавиться...
1. По 3 раза возвращаться или делать одни и те же действия... к примеру выключу свет и 3 раза включу и выключу... эта привычка у меня с детства... 3 раза проверяю дверь,
2. Перед сном я должна наступить на каждый порог в квартире... между комнатами линия, между коридором и комнатой, кухней и коридором, ванной и тд... это странно но меня это беспокоит если я это не сделаю перед сном ...
26.08.2018 03:11
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Речь идёт о навязчивых мыслях и действиях. Решение проблемы - в ходе работы с врачом-психотерапевтом.
Время создания: 26 Августа 2018 11:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Обычные навязчивости и ритуалы. Если мешает - обратитесь к психотерапевту.
Время создания: 26 Августа 2018 11:21 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте, Анна!
Симптомы которые вы описываете в своем письме, скорее всего, входят в клиническую картину т.н. ОКР (обессивно-компульсивного расстройства, или синдрома навязчивых мыслей и действий).
Этот синдром может наблюдаться как вполне самостоятельное заболевание, так и входить в клинику других пограничных заболеваний. Лечение этого расстройства, всегда исключительно комплексное, психотерапия + медикаменты. Основными препаратами, применяемыми при лечении ОКР, являются антидепрессанты, которые обладают так называемым антиобсессивным эффектом (способностью уменьшать навязчивые мысли), и анксиолитики (противотревожные препараты). Но имейте в виду, одними препаратами - вы не решите эту проблему никогда! 
Основным инструментом терапии этого заболевания, должна быть индивидуальная когнитивно-поведенческая терапия (КПТ). Это особый способ лечения, осуществляемый посредством психологического консультирования пациента. Психотерапия этого метода, как правило направлена на разрешение различных психологических проблем человека (эмоциональных, личностных и т.д.), которые являются одними из основных причин, лежащих в основе этого заболевания. Этот метод лечения ОКР, требует от пациента регулярного (еженедельного) посещения своего лечащего врача-психотерапевта, на протяжении 2-3 месяцев (иногда и более).
Рекомендованным видом психотерапии, применяемым при лечении обессивно-компульсивного расстройства, является - когнитивно-поведенческая терапия. Это такой метод психотерапии, который помогает пациенту обнаружить и изменить мысленные и поведенческие установки, лежащие в основе психических проблем. Когнитивно-поведенческая психотерапия, обычно бывает краткосрочной, ее продолжительность составляет от 3-5 до 10-12 психотерапевтических сессий (занятий с врачом-психотерапевтом), проводимых 2 раза в неделю, хоть в рамках очной работы, хоть в режиме видеоконференции. Наиболее эффективным методом лечения обессивно-компульсивного расстройства по определению, считается как раз - комплексная терапия, при которой применяется совместное использование как лекарственного, так и психотерапевтического подходов.
Ищите грамотного и компетентного врача-психотерапевта, и начинайте работать над проблемой, в рамках индивидуальной и комплексной психотерапевтической программы.
Доброго вам здоровья!
Время создания: 26 Августа 2018 11:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте это проявление невротического расстройства в виде навязчивостей и ритуалов. Это лечится в холе работы с врачом-психотерапевтом.  
Время создания: 26 Августа 2018 11:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Пётр Юрьевич Лизяев. медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
Врач-психиатр-психотерапевт будет лечить ОКР сверхвысокими дозами антидепрессантов - несколько лет жизни на лекарствах.
Можно поработать с психологом-психотерапевтом, разбираться с тем что происходит в вашей душе - и справляться с тревогами иным образом, не прибегая к ритуалам.
Приходите на консультацию, поговорим с вами более подробно!

П.Ю.
Время создания: 26 Августа 2018 12:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Анна.
Речь может идти о неврозе навязчивых состояний или, как его правильно называют, обсессивно-компульсивном расстройстве. Но точный диагноз может поставить только врач психиатр-психотерапевт на очном приеме.
Он относится к невротическим расстройствам. Угрозу жизни не несет, но вызывает сильный дискомфорт. Лечение этого заболевания комплексное. Кроме основных психотропных препаратов, проводят нейрометаболическую терапию, общеукрепляющее лечение. Но самое важное значение тут играет психотерапия, кт позволяет понять суть навязчивого поведения и страхов и преодолеть его.
Это снижает проявления навязчивостей, уменьшает тревожность и меняет отношение к своему состоянию.
Время создания: 26 Августа 2018 19:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1025228
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1044507 Диагноз F0.78
«Психология и психиатрия / Другое»
Андрей
Муж., 21 лет.
Россия Пермь
Здравствуйте, я откосил от армии. Мне поставили диагноз f0.78. После выписки из стационара мне ничего не дали и не сообщили. Получил военный билет и на этом все.Прошло уже 2 года. Можно ли как-нибудь снять диагноз? Готов даже в стационар лечь. Я даже не знаю что на счет учета в пнд.
17.04.2019 14:41
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Попытаться снять диагноз или изменить его вы можете пройдя повторное психиатрическое обследование через 5 лет после его установления.
Время создания: 17 Апреля 2019 18:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте!
На законных основаниях и совершенно бесплатно, пересмотреть диагноз можно спустя 5 лет, с момента его первичного выставления. Через суд, оспорить диагноз можно в любое время, судом будет назначена независимая психолого-психиатрическая экспертиза.
Время создания: 17 Апреля 2019 19:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Да, вы можете попробовать снять диагноз через 5 после его постановке, пройдя повторную врачебную комиссию. Либо через независимую психиатрическую экспертизу по Суду.
Время создания: 18 Апреля 2019 19:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1044507
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»