психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Страшно вставать. Ощущение, что если встану, сердце разгорится до 200 и просто взорвется. Это рецидив моего невроза и нужно повторить лечение? Помогите, пожалуйста, разобраться, что со мной?
--- да, Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство). Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall
В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний).
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.
В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.
Основу патологических страхов (фобий) , ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.
Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.
Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.
Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_200%2Fall
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация
Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»
Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;
БРАЙАН М. АЛМАН ПИТЕР Т. ЛАМБРУ "САМОГИПНОЗ" глава "Страхи, Фобии, Тревоги Как от них избавиться?" РУКОВОДСТВО ПО ИЗМЕНЕНИЮ СЕБЯ.
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Может ли при неврозе высокий пульс держаться постоянно?
--- --- да
Он до нормы сегодня так и не опускался.
--- Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ:
Дети старше 10 лет и взрослых (включая пожилых людей): от 60 до 100 ударов в минуту Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.
Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Или это уже симптом не невроза, а развития какого-то сердечно-сосудистого заболевания?
--- Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)
И можно ли принять что-то от пульса (бета-блокатор или анаприлин)? Или просто корвалол? Или таблетку атаракса сразу?
В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Екатерина, хотел ответить Вам на сообщение на ФОРУМе(МНение Зала) но случайно нажал не на ту кнопочку и удалил Ваш комментарий. Извините. Дополню здесь UPD:
Днём поднялось давление до 140 на 90, к вечеру уже было 150на 100. Начала себя накручивать, что у меня высокое давление ну и случился то
ли гипертонический, то ли вегетативный криз с давлением 180 на 110 (в самыйпик), страхом и двигательным возбуждением.
--- мало данных для диагностики .
ПовышениеАД до 200/100 и пульса до 180 может быть после физической нагрузки , и может иметь
психогенную природу. Например, во время панической атаки (ПА) или любого
другого психологического напряжения.
Если уВас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например,
независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у
кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторингАД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести
СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ снагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ наметанефрины и ТТГ .
Я не могла прилечь,ходила кругами минут 5, пока рассасывала таблетку кордафлекса, через 15 минут
давление вернулось к 150 на 100. Часа через 1.5 смогла прилечь и успокоиться,после чего давление стало потихоньку снижаться до верхней границы нормы (137 на88). Невроз может так себя проявлять?
-- именно так он себя и проявляет, а ещё и так: «…состояниеподавленное и не покидают мысли, что у меня какое-то тяжёлое неизлечимое
заболевание.»
Или это ужегипертония?
--- Вам назначили Тинорик(гипотензивное средство, которое назначают врачи ТОЛЬКО при Заболевании Сердца, которое называетсяГипертоническая Болезнь-ГБ) Но Вы не указали :
Какими обследованиямиподтвержден сомнительный диагноз ГБ!!!?
Какие исследованияпроводили для исключения вторичной природы подъёма АД?
Одно из распространённых причин нормального повышения АД – тревога,ПА и увеличение Индекса Массы Тела (ИМТ). Чтобы протолкнуть кровь во все отделы
организма с увеличеннымИМТ - мозг даёт команду повысить давление в сосудах, для
того, чтобы каждый отдалённый участок тела получил кислород и питательные
вещества!
Кроме того любая нагрузка (и физическая и ПСИХИЧЕСКАЯ)требует потребления дополнительного количества кислорода и веществ в нужные
органы, а значит опять таки требует : 1) увеличения работы сердца и утолщения
стенок Левого Желудочка сердца и 2)повышения АД в трубах=сосудах).
ГБ, (первичнаягипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание,
основным клиническим признаком которого является
ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального
давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ
гипертензий. Кардиологи считают, что этоСТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ
140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и
сердца.
В норме артериальноедавление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт
условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в нормальных
пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но
кардиологи допускают снижение и повышение этих значений в инд.норме . Все
зависит от индивидуальных особенностей организма, веса, роста, ИМТ .
Артериальноедавление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределахнормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже
нормы.
Самостоятельноеизмерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте
здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ОДНОКРАТНЫЙ Подъёмартериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ОАК, биохимия, гормоны щитовидки в норме.
--- обследование не достаточно
ЭКГ пытались сделатьво время приступа , но не удалось, по словам медсестры, «все скачет, ничего не
понятно, полежи минут 10, подыши, успокойся». Естественно до конца я так и не
успокоилась, но пик приступа к моменту снятия ЭКГ уже прошел.
--- Январская ЭКГ - НОРМА
стоит делать ЭКГ упрофессионалов на хорошей аппаратуре, придерживаясь правил.
Холтер делала, на руках осталось только заключение.
Результаты ЭКГ в момент (после?) приступа и заключение холтераотправила сообщением выше. ---
--- когда у Вас на руках будет амб.карта (её можно попросить у любого врача поликлиники у которого Вы
окажетесь) , то сфотографируйте на телефон весь протокол ХолтерМт (это займёт меньше минуты) , а лучше сделайте
новый ХолтерМт с подробными записями дневника (не реже, чем : Одно слово/ в
каждые полчаса, например : «бежала», «волновалась», «танцевала», «ругалась», «подняласьна 5 этаж», «спала», «думала о …» )
По Заключению ХолтерМТ:
Тахикардия адаптивная , то есть учащение ЧСС – нормально,так как адекватно ситуации. Средняя ЧСС78уд. в мин., минимальная55 уд. в мин, максимальная 128 уд.в мин. во время
ходьбы и подъёма по лестнице. ЧСС ДОЛЖНОучащаться при физических и психологических нагрузках. Для женщин ЧСС на тренировкахрассчитывается так: 209 минус возраст, умноженный на 0.7
Если пульс больше, то следует снизить нагрузку
\
Например максимальный пульс для женщины 28 лет = 209 – 28*0.7= 189
Показатели АД при интенсивной нагрузке систолическийпоказатель может повышаться до 190-200 мм рт. ст.,
а диастолический повышается до 90-120 мм рт. ст.
Это зависит от вида выполняемых упражнений.
Главное, чтобы АД приходило в норму через 25 мин после окончания физических упражнений.
Нагрузку стоит уменьшить или прекратить, если человек ощущает боли в области сердца или дискомфорт
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является
патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые
экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких
сердечно-сосудистых событий.
Проверьте концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Единственное наверное что не делали - это МРТ головы.
--- не описано показаний к МРТ
По всем анализам и исследованиям сердце работает прекрасно,почки и щитовидка тоже. Нашли только остеохондроз и ВСД по гипертоническому
типу.
--- Если сердце здоровое, то пить сердечные лекарства – НЕ СТОИТ!
Если у Вас повышается АД и пульс больше нормы – из-запсихологических причин (например, от стрессов, нервозности, раздражительности,
панической атаки) , то лечение нужно проводить у Психотерапевта (с письменным
заключением кардиолога)
Диагноз ВСД – не существует. Вегетативная «дисфункия» (пишу в кавычках, так как
у соматических врачей иногда принято называть дисфункцией то, что на самом деле
является нормальной приспособительной функцией, как в этом случае) Механизм психогеннного подъёма АД примерно такой(очень приблизительно):
Тонус сосудов, их расширение и сужение регулирует центральная и вегетативная
нервная система (ЦНС и ВНС) и гуморальная система (гормоны).
ЦНС мы вольны распоряжаться, хотя иногда она действует почти «на автомате» - по рефлекторной дуге (см. учебники биологии и
анатомии 8-9 класса) : обжёгся – непроизвольно одернул руку.
Вегетативная (ВНС) - «старее» центральной (ЦНС),и была придумана, чтобы приспособиться к окружающей среде, когда у простейших
животных ещё не было мозга, то есть не было ЦНС. Поэтому ВНС всегда действует
автоматически, независимо от нашего желания (какое там может быть желание – у
простейших).
В определённых ситуациях ВНС сужает сосуды или способствует выработке гормонов, которые сужают сосуды и повышают АД и учащают
частоту сердечных сокращений (ЧСС).
Часто это оправдано, например при физической нагрузке, во время переживания чувства агрессии или страха, когда надо или
защищаться или бежать. Но иногда такие действия ВНС нам (и некоторым врачам) кажутся
– не логичными, не адекватными ситуации. Тогда некоторые врачи называют это ДИСФУНКЦИЕЙ
ВНС.
Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеваниями и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД
(нейро-циркуляторная дистония). Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция
это - симптомокомплекс, а не заболевание. Симптомокомплекс, который
характерен для невротического расстройства .
При неврозе : ВегетативнаяНервная Система (ВНС) - не расстроена, а пытается «подстроится» под эмоциональное
состояние. А причина "буйства" эмоций - от мыслей (дисфункционального
мышления).
У Невроза есть симптомы, которые действительно могут испортить качество жизни: слабость, повышенное изнуряющее
потоотделение, тахикардия, экстрасистолия,
повышение артериального давления (АД), боли в сердце, чувство потери
сознания, тревога, страх, паника , расстройства стула, метеоризм, боли в
животе, отрыжка и пр.
Есть лекарства, которые убирают симптомы Невроза. «Вегетативный» невроз пытались (и пытаются) лечить лекарствами
и даже хирургическими вмешательствами.
Но лечить симптом, а не причину –всё равно, что лечить насморк при помощи носового платка. Это помогает, но это
не лечит. .
Гиппократ говорил: «
Надо лечитьне болезнь, а больного».
Необходимо устранить само заболевание , то есть причину возникновения симптомов!
А причина – в этом случае : дисфункциямышления и психологический конфликт.
В нашем случае действительно расстроена нервная система, но НЕ вегетативная (ВНС функционирует - правильно)
Расстроена одна из функций нервной системы, которой не занимаются
невропатологи.
Эта функция называется"
мышление". Известный психолог Аарон Бек, который
придумал когнитивно-поведенческую психотерапию, писал, что в основе невроза
«…лежит искаженное, или дисфункциональное мышление (которое в свою очередь
искажает эмоции и поведение пациента)», «… систематическое искажение
интерпретаций пациентом своего жизненного опыта».
«Реалистичная оценка и изменение такого мышления ведут к улучшению самочувствия и гармонизации поведения.
… Чтобы добиться устойчивых результатов, необходимо выявить, оценить и изменить дисфункциональные взгляды и убеждения, лежащие в основе любого
психологического расстройства.»
Основной метод для лечения невроза –это психотерапия и другие немедикаментозные методы.
Уже нашла психотерапевта, наследующей неделе первый прием.
-- если это настоящий психотерапевт, а не психиатр, то выполняйте его рекомендации. В период обострения психотерапевтические сессии стоит
проводить чаще (3-4 раза в неделю)
