ДЛЯ МЕНЯ СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС.ДЛЯ ВРАЧА...? НЕ ЗНАЮ..

№450831 Для меня серьезный вопрос.Для врача...? не знаю..
Александр Муж., 44 лет. Украина Кривой Рог
Гость (не зарегистрирован)
04.05.2011 17:49
Добрый день,Андрей Аркадьевич.
Добрый день Киррил Иванович.
Добрый день Вячеслав Владимирович.
Добрый день Олег Иванович.
Хочется Вас всех уважить, так как не знаю в точности кто мне ответит и какой у меня «приговор».
Меня зовут,Александр.Мне 44 года.Женат,двое детей,18 и 22 года.Это кратко о семье.Прошу помочь мне хотя бы консультацией.
Около двух лет назад я начал чувствовать себя очень плохо в психологическом плане.Длительная работа на пределе психологических моих возможностей и моими где то внутри заложенными ценностями:воровать нельзя,врать нельзя,обманывать нельзя.А работа предполагала если и не напрямую преступать себя,зато десятки раз на дню для других.И так в течении девяти
лет.( я так думаю,что отсюда и пошло накопление этого состояния,но очень плохо стало 2года назад).Тревоги,страхи,беспокойство без причины появлялись и раньше..но не так были резко выражены.Хватало сил их приглушить,временно успокоится пока угрозы нет. Началось с того,что в пять часов утра(два года назад) я просыпался в
тревожном состоянии,страх,беспокойство,паника,беспричинная тревога сжимали всё тело.И где-то около двух иногда четырех
часов(по продолжительности) с утра била дрожь и холод по плечам. Причем я ничем не мог снять это состояние. По началу начал принимать препараты от валерьянки и пустырника и так далее фитоседы,глицисед и т.д.. округ одни врачи, кто и что только не советовал.Подобные препараты в больших количествах угнетали меня психологически и физически ,но другого выхода у меня
не было.Я один кормилец в семье и должен был работать.Но работать не мог.Полное бессилие,апатия,равнодушие,панический
страх,ужасная тревога от всего: от звонка,от стука,от звонка телефона и это сопровождалось и всеми остальными мыслями и
внутренними переживаниями.Я работал на частном предприятии. Бояться стал всего и милицию,и налоговую,любую машину,любой разговор переводил мысленно на себя и это был «Конец» для меня,это за мной. И уже не важно,что это не ко мне...я всё уже «взял,съел и этим уже жил».Все было плохо,всё и везде.Сейчас придут возьмут,или банк как должника
«расстреляет»,(это немного смешно,но воспринимать по другому не мог.вставился в одну точку и лишь бы никто не трогал..не звонил,не приходил,ну и так далее)Вам это состояние известно..Хотелось спрятаться под подушку и ничего не делать,да я и не мог.Суицидальные мысли не оставляли ни на секунду. Тысячи,миллионы раз я заканчивал свою жизнь.Я верю в Бога.(и
поверьте гнал эти мысли всеми силами,но это не управляемо).Знаю я не могу так поступить,но частенько еще и сейчас так думаю. Вы подумали о состоянии души,и так начал думать(может сделал Кто-то Что-то,ведь всего не знаем мы в этой жизни).И согласился и я.Где меня только не возили..по каким бабкам,дедкам,экстрасенсам,и к сожалению частным психотерапевтам.Чего
мне только не советовали,чего я только не пил и не ел... Я ходил по всем врачам,начиная от эндокринолога до частного психотерапевта,от невропатолога снова до бабок,дедок и т.далее.Это был кошмар.Препараты которые мне приписывали делали одно- угнетали и так угнетенное состояние.Это опять же от итоседа,настойки пиона до Лирики.Разница одни очень дорогие,другие подешевле. Не буду говорить во что это вылилось (проблем не уменьшилось).Одни врачи говорили чтобы я
занялся гантельками, другие,чтобы взял себя в руки и тому подобное.Я думаю Вы встречали подобное в своей
практике.Оказалось,что во всем городе я не нашел ни одного врача который мне поможет.Я чувствовал себя
подавленным,разбитым лишенным каких либо сил,я ничего не мог делать,ни работать,ни решать,такое чувство,что изнутри меня вынули и забрали вместе с душой.Ужаснейшее состояние.Так я промучился год.Ходил на работу..но это была каторга.После моя
родственница решила вопрос и я попал (меня отвезли и за руку отвели)на консультацию в психоневрологический диспансер в другом городе.Естественно это была просто консультация. Да многое врач мне сказал о моем состоянии и предложил свою схему лечения.Мне мало верилось,но пришлось согласиться.Нужно было проколоть две недели уколы (к сожалению не знаю названия) и потом пить аминиптриптилин (две на день,утро,вечер),афобазол, валокардин на ночь,и знакомый фитосед. Забыл сказать,(работу сменил,после того как прокололся в психоневрол/диспансере.Новую работу нашел быстро.Привыкал тяжело и
долго. Состояние критическое вначале,просто стало на одном месте,сидел уныло за столом и пытался что-то делать-это ужас).В течении нескольких дней я понял,что состояние не улучшается и увеличил аминитриптилин сначала вдвое(это 4таблетки,одну утром,одну днем,две вечером)+афобазол три раза в день и также фитосед, валокардин пил кроме вечера еще днем. Состояние
немного улучилось в течении 30 дней.Я увеличил аминитриптилин до семи таблеток(все остальные препараты три раза в день так и пил).И вот в течении еще двух месяцев мне стало немножко лучше,На следующий месяц еще немного лучше и где то через
пять месяцев остановилось на одном месте.Я продолжал пить по такой же схеме.Пил в одно и тоже время,боялся пропустить хоть пять минут.Мне казалось или я так чувствовал,что если не выпью таблетки всё это снова вернется.Через год принятия препаратов я был у врача в диспансере и он сказал мне что я буду пить эти лекарства до конца своих дней.Я был крайне удивлен,но что я могу сказать.Я продолжаю пить эти препараты.Состояние конечно немного лучше,чем было. Но беспокойство,страх,беспричинная тревога иногда всё равно появляются.(я чувствую физически,как что-то их внутри гасит-успокаивает)Не с такой интенсивностью,но все же.Холод на плечах так и остался. Но не трусит дрожь сейчас.Состояние такое уже довольно долгое. Удовлетворения от жизни нет никакого.Представьте я
год на таком препарате,не говорю уже за мозги,но и мужское начало тоже в цейноте от аминитриптилина. Вот только недавно,когда я сократил таблетки постепенно до четырех,начал себя «Чувствовать».Я прошу Вас если это возможно подскажите,что мне делать.?Может нужно что-то изменить,может искать других врачей.Бывают дни особенно утром,появляется
раздраженность,нервозность.Мне становится не по себе...кажется что вот опять всё по новой начинается.Я понимаю,что сложно восстановить нормальное ощущение жизни,но ведь так хочется жить.Жить полноценно.А не в страхе и ужасе.А жисзнь стала пуста и бесцветна.Помогите мне пожалуйста.Я прочел многие Ваши ответы людям.Мне понравилось очень.Но я боюсь сам себе приписывать болезни.А их в этом
плане сумасшедшее количество.Заранее благодарен Вам.С уважением,Александр.
P/S. А теперь еще одна причина обратиться к Вам.
В Украине запрещен или ограничен некоторый перечень препаратов.К сожалению в него попал и амитриптилин. Мне бы хотелось,чтобы хоть один министр, хотя бы день прожил из моих 730. Да что уж там.
Подскажите пожалуйста уважаемые
доктора,каким препаратом можно безболезненно заменить амитриптилин (ведь всем известно,что «уходить» с него нужно продолжительное время). Отсутсвие препарата вызывает резкий скачак тревоги,ужаса,безысходности и так далее.Пришлось
прочувствовать и это на себе.
Еще раз спасибо,даже если не ответите.
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Александр!


Амитриптилин - не самый лучший вариант для решения ваших проблем! Сейчас есть выбор препаратов. Но основной метод в решении ваших проблем - психотерапия! Вам нужно обратиться к врачу-психотерапевту. Ничего неразрешимого в вашем случае - нет!
Время создания: 04 Мая 2011 23:13
Оценок: 2
Прямая специальность
Кирилл Иванович Секацкий. врач-психиатр, психотерапевт
Рейтинг. Кирилл Иванович Секацкий
врач-психиатр, психотерапевт
Здравствуйте, Александр.
Сразу скажу относительно медикаментов: любые заочные рекомендации, если они касаются медикаментов, приобретают силы практических советов. О замене амитриптилина придется говорить с врачом на очном приеме. Иначе - никак.
Вы знаете, если читали ответы на этом сайте, что при тревоге, панике, помимо медикаментозного лечения в большинстве случаев большую пользу приносит психотерапевтическая помощь.
Часто бывает такое, что медикаментозное лечение назначает один специалист, а психотерапевтически работает другой. Может быть, поискать психотерапевта для очной работы?
Имеет смысл почитать книги, написанные психотерапевтами для пациентов. Я на этом сайте часто рекомендую книгу Владимира Леви "приручение страха". Для многих моих пациентов путь к здоровью начался именно с этой книжки.
Александр, важен Ваш настрой на совершение важных внутренних перемен в жизни. Заметьте - не только лечение (прием препаратов и выполнение рекомендаций), а и активный поиск на совершение перемен, рост и развитие. Часто на фоне внутренней работы под руководством специалиста состояние значительно меняется к лучшему.
Время создания: 04 Мая 2011 23:16
Оценок: 2
Прямая специальность
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Рейтинг. Психотерапевт онлайн ™
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Здравствуйте Александр!
Не могу не согласиться с уважаемыми коллегами. Действительно, в работе над состояниями подобными Вашему нынешнему, большую роль играет именно комплексно проводимая терапия, которая включает в себя не только медикаментозную составляющую, но и в обязательном порядке психотерапевтические возможности, которые по моему глубокому убеждению, порой, играют куда более важную роль!
Когда пациент и врач не только видят друг друга, но и понимают друг друга, и не только слушают, но и слышат друг друга, такая терапия дает наивысший положительный результат. И больше уверенности в себе, Александр, все будет хорошо, нужно только немного поработать в этом направлении. А врач - психотерапевт непременно Вам в этой работе поможет!
Время создания: 05 Мая 2011 12:20
Оценок: 1
Мнение зала, форум (5)
Похожие вопросы, темы (10)
Александр | (Муж., 58 лет, Кривой Рог, Украина) | 04.05.2011 23:42
Спасибо большое за ответ Андрей Аркадьевич.
Вопрос:№450831 «Для меня серьезный вопрос.Для врача...? не знаю.»
   
Александр | (Муж., 58 лет, Кривой Рог, Украина) | 04.05.2011 23:59
Спасибо Вам Кирилл Иванович за ответ.(вопрос №450831).
Я очень хорошо понимаю природу своего состояния.Я осознаю внутренним каким -то чувством,что необходимы перемены.Поэтому я и сменил работу(большая часть проблемных вопросов которые вызывали тревогу,ужас и так далее потихоньку,но ушла).Понимаю,что это решение,но временное...к сожалению.Ведь попадая,поверьте даже случайно, в подобную ситуацию у других людей...(с подобными как у меня ситуациями) и у меня появляется страх,тревога,беспокойство...а иногда и без всякой причины... Как я заметил я реагирую даже на сказанные определенные слова или словосочетания.(Раньше сказали бы- в жизни не поверил бы,что это со мной).Но в течении короткого времени эти признаки уходят.Знаете вот такое странное состояние...вроде бы как забываю о услышанном или увиденном...раньше из головы не выходило..только еще кто-то подумал о проблеме,а я уже ее расписал на себя и пережевывал ее в себе без конца и краю..
Я понимаю,что это действие препаратов.Вот поэтому и забеспокоился о запрете некоторых медикаментов.
Хотел узнать просто,чем можно заменить амитриптилин.Спасибо огромное что выслушали и ответили.
   
Михаил | (Чусовой) | 05.05.2011 18:14
У меня была подобная ситуация 2 месяца назад связанная с работой.Очень сильно переживал.Для себя нашел выход в работе А.В. Курпатова «Средство от ВСД» и «Средство от страха»- прочтите, у меня в голове после стало гораздо светлее.Удачи!
   
Александр | (Муж., 58 лет, Кривой Рог, Украина) | 17.05.2011 19:32
Спасибо Михаил,что не остались безучастны ко мне.Всего доброго Вам, и никогда не болеть.С уважением,Александр.
   
(Гость) Александр 17.05.2011 19:00
Спасибо,Олег Иванович.
Вы может и правы, как и Ваши коллеги,что без личного общения выявить, а тем более диагностировать болезнь очень сложно,да наверное и опасно.Но...есть одно но...Выявлять уже ничего не нужно.Диагноз есть,а вот результата лечения нет.И я думаю,не только в моем случае.Вы работаете в России,а я живу на Украине.Попасть к Вам а прием весьма затруднительно,а многим и не возможно.Поэтому люди «блукают» в интернете в поисках какой либо отдушины и альтернативы пояснения происходящего и судорожно пытаются не потерять даже малое,то что имели.В нашей стране понятно как относятся к депрессии,как безхарактерности.Но ведь Вам то известно,что это не так.Вы ведь знаете как страшно больному в этом состоянии потерять лекарство,которое хоть как то его держало на плаву. Я живу в большом городе,но Вы не поверите, я обошел большинство специалистов,и должного удовлетворительного для меня ответа,я не нашел. Я уже писал,что в одном диспансере(в другом городе) мне помогло прописанное лекарство(Амитриптилин) и к нему афабазол,фитосед и корлвардин).Перед этим мне прокололи в течении двух недель какие то уколы.Извините не знаю какие.Если нужно я узнаю это.И я продолжительное время принимал эти таблетки и понемногу мне стало все же лучше.Я понимаю,что это не панацея,и может старый и не нужный препарат со многими побочными действиями.И поэтому и эффект такой,немного ушла тревога,страх,беспокойство,но но ведь стало же легче.Хотя и радости от жизни у меня как не было так и нет. Пустота как была так и есть.Неинтересно ничего.Но все же лучше чем было.Вот я и просил Вас специалистов медицины объяснить мне,чем возможно заменить этот клятый амитриптилин,и что же делать дальше?.Я не первый день изучаю сам себя и эту болезнь.Симптомы, когда лежишь на кровати и от всего отварачиваешься и вокруг вакуум,причем болезненный вакуум, страх, желание покончить с собой,отсутствие каких либо интересов ну и все остальные сопутствующие «гадости» этой депрессии в течении очень длительного периода(я месяц не подымался с кровати,кроме туалета),не ел,ничего не слышал и не хотел слышать видеть,а только страдал,причем физически.То не нужно обладать особым талантом, чтобы сопоставить свои симптомы с этим заболеванием. Даже наверняка с каким видом депрессии(эндогенной),к моему большому сожалению.Я знаю о способности людей приписывать себе болезни о каких они услышали или узнали. Я не отношусь к этой категории людей. Хоть и не полностью, но сегодня я могу здраво понять,что происходит и пытаться найти ответы на свои вопросы. Ранее находясь в острой стадии,я не был таким героем. Вот и еще один вопрос Вам как специалисту,Олег Иванович: Чем мне поможет психотерапевт помимо медикаментозного лечения.? Если мне в этом состоянии абсолютно все равно,что, кто и о чем говорит,меня ничего не волнует,ПУСТОТА и БЕЗРАЗЛИЧИЕ КО ВСЕМУ И ВСЕМ.ТОЛЬКО ЖУТКИЙ СТРАХ,ПАНИКА ,БЕЗСИЛИЕ,БЕЗВОЛИЕ И СМЕРТЬ? В течении года я держусь на одном виде приема препаратов,о которых я писал выше.До этого я перепробывал десятки медикаментов,а также психотренингов,гипноза, причем у квалифицированных психотерапевтов,психологов,которые пытались меня убедить что это виноваты межличностные отношения и проблемы на работе. Мне право это было «смешно». Не мне Вам рассказывать,что происходит с человеком в состоянии депрессии. Но на сегодняшний день я сам могу написать диссертацию о состоянии которое переживает человек находясь в периоде обострения болезни.Но ведь все же я лучше начал себя чувствовать после долгого,уточню, очень долгого приема амитриптилина.И сейчас я хотя бы по немного но могу думать и рассуждать как и раньше.Но состояние просто остановилось на одном месте.Продолжительное время.Ни туда ни сюда.А иногда все же ненадолго уточню,становится как и было(правда без остроты панического страха,безпричинного беспокойства,тревоги, паники и самое плохое желания умереть).Что может мне сказать психотерапевт?О том что я болен?Так я знаю об этом.И поверьте врагу не пожелаю и частичку пережить этого состояния.Вот я и пытаюсь выяснить,так как уверен,что на меня не влияют уговоры,рассказы и поиски проблем вне меня, которые могли это вызвать.Я очень плохо подчиняемый человек и плохо внушаемый. Я бы сомневался если бы не выслушал мнения многих специалистов в этой области.Тех у которых я был, меня они не убедили. Может для другого вида депрессии и сошло бы...А вот прочитав Ваши и Ваших коллег консультации на сайте я уверен,что Вы понимаете о чем речь,и можете хотя бы объяснить человеку в особых случаях происходящее.Но только Вы не хотите этого делать.Понятно лучше отправить на прием(не обижайтесь и выгодней) и сказать,что заочно этого не выяснить.Но я не могу приехать к Вам на прием. К сожалению.А знать что происходит и как избежать подобного в своей жизни очень хочется. Хочется знать,что произойдет и чего мне оберегаться,да и как спастись от этой новой,но так долго мучающей меня болезни.Что искать и что пить.Наука шагнула так далеко вперед,неужели это такой сложный вопрос замены одного лекарственного средства другим?Я точно знаю,что я не один мучаюсь этим вопросом,а и большинство украинцев принимавших подобные препараты.Понятно,что к каждому нужен свой подход.Но я ничего нового о себе не скажу Вам,даже когда приду в Ваш кабинет,кроме того,что описал. И все же огромное спасибо,что прочли и выслушали. Поверьте люди хотят здесь найти и услышать,что Вы как Настоящие Врачи хотите,желаете и способны их понять.А не только направить к кому-нибудь на прием.Это и так всем понятно и известно.Спасибо еще раз. С уважением,Александр.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
03.01.2011
01:01
АЛЕКСЕЙ :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 15
25.05.2019
17:19
Алена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 10
24.05.2013
22:57
Сергей :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 7
15.07.2010
13:07
ВВВВ :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 4
12.01.2011
06:21
Артур. :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 6
28.11.2013
23:45
Елена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 7
Сообщений: 0
14.10.2013
19:08
Марина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 0
21.02.2013
16:13
Александр :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 1
16.03.2018
13:31
Вадим :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 0
21.04.2009
10:32
Lamashtu :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 1
Сообщений: 4