НАРУШЕНИЯ ПСИХИКИ У ПОЖИЛОЙ ЖЕНЩИНЫ

№560237 Нарушения психики у пожилой женщины
Ирина Жен., 22 лет. Россия Рязань
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.kantuev.ru
10.03.2012 21:09
Здравствуйте! Хочу задать вопрос по поводу моей бабушки, ей 83 года. Около 9 лет назад ей пришлось переехать из города, где она прожила всю жизнь, в другой город - к дочери (моей матери), т.к. нужен был уход из-за возраста. За последующие годы после переезда по возрастным причинам она перенесла два или три инсульта, не знаю, влияет ли это на нынешнее состояние. Последние 3-4 года состояние бабушки ухудшается, она постоянно плачет, говорит, что хочет домой (на родину), никакие уговоры о том, что никакого «дома» давно нет, вся недвижимость продана, ехать некуда, да и без ухода она просто не может - не действуют. За ближайшие месяцы я наблюдаю особенно резкое ухудшение психического состояния, в частности - попытки покинуть квартиру с целью «куда-то уйти» (куда именно - объяснить не может), попытки связаться с давно умершими родственниками или бывшими соседями, фразы вроде «не хочу жить, у меня даже дома нет», и регулярно депрессивное состояние со слезами.
С недостаточным уходом это никак не связано, бабушка получает абсолютно все. Кроме общения, так как из дома не выходит - но ведь не одна живет. Антидепрессанты (самые разные) по рецепту врачей принимает, изменений ни в какую сторону нет.
У меня вопрос - можно ли помочь в этой ситуации, учитывая возраст и инсульты в анамнезе, или нужно просто принять происходящее как должное?
Спасибо.
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Какие препараты и в каких дозах принимает ваша бабушка? Осматривал ли ее врач-психиатр?
Время создания: 11 Марта 2012 09:30
Оценок: 2
Прямая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Возраст, + перенесенные инсульты .... Думаю стоит сказать спасибо за то, что нет серьезных ухудшений. В данной ситуации если есть стабильность, уже +.
Время создания: 11 Марта 2012 10:08
Оценок: 0
Прямая специальность
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Рейтинг. Психотерапевт онлайн ™
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте Ирина!К сожалению - старческие мозговые изменения, необратимы. И скорее всего, Вам приходится наблюдать именно этот процесс. Стабилизировать состояние, остановить депрессию - можно, но это сможет сделать только профессионал, в данном случае - врач психиатр-геронтолог. Найти такого специалиста, можно в областном психоневрологическом Диспансере или больнице, а чтобы специалист выехал на дом к пожилой пациентке, Вам нужно написать заявление на имя главного врача!!
Время создания: 11 Марта 2012 10:40
Оценок: 3
Прямая специальность
Галанин Игорь Вениаминович. врач психоневролог, высшей категории. кандидат медицинских наук, старший научный сотрудник
Рейтинг. Галанин Игорь Вениаминович
врач психоневролог, высшей категории. кандидат медицинских наук, старший научный сотрудник
Уважаемая Ирина!


Судя по тому, о чём Вы пишите, у Вашей бабушки развивается сосудистая деменция. Антидепрессанты в этой ситуации помогают мало, скорее ухудшают состояние (делают больного ещё более дезориентированным, растерянным, ухудшают память и п.р.). Покажите бабушку специалисту, психиатру-геронтологу.


С уважением Галанин И.В.
Время создания: 11 Марта 2012 10:46
Оценок: 1
Прямая специальность
Кирилл Иванович Секацкий. врач-психиатр, психотерапевт
Рейтинг. Кирилл Иванович Секацкий
врач-психиатр, психотерапевт
Здравствуйте, Ирина.

Есть состояния, при которых состояние пациента в полной мере компенсировать не удается. Поддерживайте контакт с врачом-психиатром, следите за полнотой выполнения лечебных назначений.
Время создания: 11 Марта 2012 11:31
Оценок: 3
Прямая специальность
Артем Валерьевич Вичкапов. врач-психотерапевт, к.м.н., психиатр-психотерапевт высшей категории, когнитивно-поведенческий терапевт - г.Москва
Рейтинг. Артем Валерьевич Вичкапов
врач-психотерапевт, к.м.н., психиатр-психотерапевт высшей категории, когнитивно-поведенческий терапевт - г.Москва
Уважаемая Ирина!

Помогать можно и нужно конечно. Только вот результаты бывают разными, слишком всё при старческих психических процессах развивается индивидуально.

Антидепрессанты, хоть самые разные - не помогают, из психотропных препаратов разве что иногда назначаются нейролептики, и то - это ювелирная работа. Основное, что может помогать из лекарственного лечения - это метаболические препараты ("восстанавливающие"), улучшающие усвоение кислорода и обмен веществ в мозге. Возраст, перенесенные инсульты, развитие психического процесса (человек постоянно находится в состоянии психического стресса из-за тревоги) - психическое расстройство обычно прогрессирует. К сожалению.

Препараты, которые Вы описали ниже - из психотропных там антидепрессанты и транквилизаторы. Это не вариант. Советую проконсультироваться у другого психиатра. Транквилизаторы не то, что мало помогают - но делают обычно еще хуже.
Время создания: 12 Марта 2012 00:25
Оценок: 3
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте Ирина.Конечно при сенильных изменениях помощь родственников - необходима!
Время создания: 29 Марта 2012 18:44
Оценок: 3
Мнение зала, форум (9)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Ирина 11.03.2012 10:25
Андрей Аркадьевич, препараты:
селектра 5мг,
сибазон,
азафен - принимала, сейчас отменили.
ранее принимала труксал 25мг 1/2 таблетки
из сосудистых препаратов - мексикор, актовегин
при резких ухудшениях состояния - феназепам - редко, диазепам, иногда мама таблетку реланиума может дать по «собственному назначению», тоже редко.
Врач-психиатр осматривал около полугода назад, сказал дословно: «А что вы хотите, лекарства от старости еще не придумали. А вы бы на ее месте не плакали?». Не считаю, что слезы 24 часа в сутки - это нормально. Могу ошибаться.
   
Медикаменты радикально ситуацию не изменят. Старайтесь больше разговаривать с ней, но не о настоящем или будущем, а о прошлом. Ей там спокойнее и комфортнее. Она его лучше помнит. Спрашивайте о каких-нибудь событиях из прошлой жизни. Это может несколько успокоить ее.
      
(Гость) Ирина 11.03.2012 22:17
Идея ясна. Но нет ли вероятности, что последующий за этими разговорами возврат в реальность, где нет комфортного прошлого, будет представлять определенную опасность?
Был момент, когда в разговоре с бабушкой одна из родственниц, видя явные отклонения, решила «поддержать» ее идею, что было бабушкой воспринято как некая надежда на перемены (которые невозможны в принципе, и это совершенно ясно любому), и более месяца ежедневно поднимался этот разговор. На мой взгляд, «до» такой поддержки было лучше.
   
(Гость) Ирина 11.03.2012 10:26
Вячеслав Владимирович, вот мне и кажется, что стабильность перестает быть таковой. Буквально за пару месяцев эта плаксивость и желание «куда-то идти» стали круглосуточными практически. Думаете, ничего уже не сделать?
   
(Гость) Ирина 11.03.2012 21:22
Спасибо большое всем специалистам, геронтолога не удалось найти в нашем городе к сожалению, поэтому сегодня еще раз провел осмотр лечащий психиатр, подтвердил диагноз сосудистой деменции, о которой говорил Игорь Вениаминович. Все прошлые назначения отменили, назначили Мемантин, попробуем теперь конкретно эту болезнь как-то купировать.
Будем добиваться хотя бы той самой стабильности. Ясно, конечно, что из старого и больного не сделаешь молодого и здорового, но нельзя позволить человеку последние годы провести в таких вот душевных терзаниях.
   
Я бы к мемантину обязательно подключил один из эффективных при подобных состояниях нейролептиков в маленькой дозе. Мемантин вряд ли будет "работать" самостоятельно.
      
(Гость) Ирина 12.03.2012 10:58
Артем Валерьевич, понятно что дистанционно назначения не делаются, но вы бы из каких нейролептиков советовали выбирать в такой ситуации? Я конечно лечащему врачу этот вопрос задам, просто он даже не задумался о нейролептиках почему-то.
   
Ирина, дистанционно такие назначения конечно не делаются, для этого необходимо очное консультирование и право быть лечащим врачом данного пациента. Давать какое бы то ни было конкретное направление для другого врача - тоже не дело, сами понимаете, раз врач не предпринял таких назначений, значит либо не ориентируется, либо использует другой подход, то есть с лечением, о котором я писал - опыта мало. А вообще выбор чаще всего в пользу так называемых атипичных нейролептиков, это последние поколения антипсихотических средств. В подобных случаях используются стравнительно маленькие дозы, а эффект достаточно неплохой в сочетании с активной метаболической терапией (направленной на обменные процессы мозга). Плюс необходим постоянный контроль сердечно-сосудистой системы - артериального давления и состояния сердца.
      
(Гость) Ирина 12.03.2012 15:43
Спасибо большое, подход нашего врача - это одно, но информации много не бывает в любом случае. Буду иметь в виду ваши рекомендации, спасибо.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
11.06.2010
16:35
Анна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 16
15.06.2016
12:26
Евгения :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 7
21.01.2011
18:17
Айгерим :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 9
29.05.2013
14:51
Маргарита :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 7
06.05.2015
09:04
Олег :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 7
26.02.2018
08:55
Максим :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 6
16.06.2013
23:13
Елена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 3
29.03.2021
08:09
Павел :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 7
Сообщений: 2
19.09.2013
12:15
Татьяна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 3
07.10.2013
19:33
елена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 8
Сообщений: 0