Добрый день . прошу совета . есть аллергия, прочитал статью что аллергия психосоматическое заболевание и лечат ее не только аллергологи, а я принимаю антигистаминные препараты , так что на самом деле ее нужно лечить у психотерапевта и аллерген на который реагирует организм ту не причем ?
Здравствуйте Валера!А кто Вам диагносцировал аллергию, врач-аллерголог или (врач-психотерапевт!)? Аллергопробы Вам проводили или нет, и если да, то каков их результат?
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Валера.
В последнее время меня (и сайт) преследуют вопросы о связи психики человека и аллергии.
Иногда на них даже страшно отвечать), так как, если начать рассуждать на уровне, на котором привыкли рассуждать врачи, где есть достаточно знаний по медицине, физиологии, биологии, биохимии, то найти эту связь не составляет труда.
Если рассуждать на бытовом уровне, к тому же с человеком тревожным или мнительным, то лучше сказать , что этой связи – вообще НЕТ.
Согласитесь, зачем тревожно-мнительному человеку знать какие то теоретические экзерсисы, которые не имеют практического смысла?
Он же тут же воспользуется этими идеями и начнёт представлять, всё это у себя внутри!
Скажу Вам по секрету, что когда врач выбирает специализацию, он самоуверенно думает, что это главная специальность на Земле и во всей медицине в частности. И все болезни от того, что люди не умеют лечить именно эту область!
Эндокринологи думают, что всё в жизни человека зависит от гормонов и обмена веществ,
невропатологи – уверенны, что главное в организме позвоночный столб и то что в нём (все болезни от нервов),
гастроэнтерологи знают, что человек никогда не сможет быть счастлив, если у него проблемы с ЖКТ,
хирурги ищут в человеке лишнее и норовят отрезатьи так далее.
Отгадайте, что думают психотерапевты?
Правильно! Здоровье человека зависит от его ПСИХИКИ!
Если психика - неуравновешенная, то рано или поздно это отразится на каком-нибудь органе или системе организма.
А Вы считаете - КТО из них прав?
Вопрос очень непростой. Если рассматривать аллергию с точки зрения автопоэзиса и концепции Умберто Матураны, то связь с психикой, конечно, имеется. Нередко бывают и аллергоподобные неврозы. Особенно типично это для легочных расстройств. Так что, все это сугубо индивидуально. А концепция о психосоматических заболеваниях - это прошлое психотерапии.
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Валера.
Связь безусловно есть. Во-первых, есть психосоматическое заболевание - нейродермит, которое проявляется в виде кожных высыпаний, зуда и психичиских расстройств. А так же любая проблема начинается с уровня социального и заканчивается телесным - возникает заболевание.
Вероятнее Вы не полностью поняли статью. Прежде всего - нужно установить точно - истинную причину возникновения аллергии и сбоя иммунитета. Это не так просто, но можно и нужно это сделать.
На начальном этапе - Лечение нужно проводить совместное аллерголога и врача-психотерапевта.
В дальнейшем лечение нужно корректировать в зависимости от данных обследования.
Аллергия может иметь психосоматические механизмы, но она вполне реальна и антигистаминные препараты стоит продолжать принимать, параллельно возможна работа с психотерапевтом.
Доброго дня!
Статей много разных. И у всех статей своя правда. Для развития аллергии важен фон: стрессы, снижение иммунитета, не совсем здоровое питание. Аллерген - это то, что непосредственно запускает аллергию. Это может быть химические вещества и физические факторы.
Я в своей практике встречал случай. У пациентки появилась крапивница (диагноз выставлен: хроническая рецидивирующая крапивница), она прошла много исследований, консультаций иммунологов, дерматологом и аллергологов. Но все бесполезно. И все прошла когда она сменила работу.
Можно сказать, что ее крапивница была психосоматической болезнью, а можно, что был фон - стрессы на работе, работа в смену, а аллерген - физический фактор (работа с компьютером).
Добра вам!
Время создания: 26 Октября 2012 08:25
Мнение зала, форум (25)
Похожие вопросы, темы (10)
Валера | (Муж., 41 лет, Анапа, Россия) | 21.10.2012 19:24
Аллерго пробы не дали результата такое бывает , сказал аллерголог, бывает крапивница и очень редко отекает сильно кисть руки.
Валерий, надо провести расширенный анализ и взять больше аллергенов и найти тот, на который у Вас аллергия.
Аллерген - "при чём" и его нужно найти.
Валера | (Муж., 41 лет, Анапа, Россия) | 21.10.2012 20:09
Да мне все ясно , только мне что делать посоветуйте к кому идти , к тем или другим врачам. Я даже сдавал анализы на наследственную форму болезни квинке , которая может вызывать такое явление даже от волнения. Я знаю что стрессы и нервы имеют связь с аллергией , но не знал что такое возможно без аллергии на что-то.
В любом случае работа с психотерапевтом благотворно скажется на состоянии Вашего организма
Валера | (Муж., 41 лет, Анапа, Россия) | 21.10.2012 20:39
да у меня все нормально с психикой и с нервами , стрессы есть у всех. Анализы на наследственную форму болезни квинке в норме. Значит если крапивница и квинке без аллергена то нужно к психотерапевту или быть может нужно повторно сдавать анализы в другом месте?
на сколько я всегда думал что непосредственно стрессы играют роль в аллергии но не основную , они лишь могут усилить иммунный ответ, аллерген должен быть.
Сергей Евгеньевич! В современной психиатрической классификации нет упоминания о психосоматических заболеваниях и психосоматозах.
И это правильно, ведь в развитии почти всех заболеваний принимают участие разнообразные акторы. Возможность возникновения заболеваний, за исключением воздействия физических и инфекционных факторов, носит вероятностный характер и может быть описана с помощью математической модели, которая называется стохастическая аппроксимация.
Валера | (Муж., 41 лет, Анапа, Россия) | 21.10.2012 21:20
Я вообще еще не ходил к психотерапевту , я и так знаю что с психикой у меня нормально и знаю что стрессы есть абсолютно у всех. Бывает крапивница и очень редко отекает сильно кисть руки. Но аллерго пробы не дали результатов а генетические анализы на наследственную форму квинке в норме , и как говорил аллерголог значит все таки есть аллерген , просто его не нашли - такое бывает . В связи с этим я вас спрашиваю продолжать ждать приступов и убирать их антигистаминными преп. , снова сдать анализы или лечить у психотерапевта ? Я к чему все это спрашиваю , не знаю правильно нет попробую сформулировать : у нас такая страна все шпиняют от одного врача к другому и в конце не кто не знает что делать и даже вы как то подозрительно со мной говорите как будто я клиент дурдома , я не мнительный и не чего не боюсь и для этого зашел на это сайт. а вопрос еще в том что аллерголог все таки говорит что раз генетического дефекта нету и значит вопрос аллергии без аллергена отпадает , но у нас все так запутанно пока сам не начнешь все читать не чего похоже не вылечишь и я нашел в статьях что этим занимаются ещё психотерапевты , вопрос в том стоит ли заниматься с психотерапевтом если генетические анализы при которых все может быть от каких то стрессов или переживаний в норме ?
Валера, если у Вас
-бывает аллергическая крапивница и аллергические отёки;
-аллерголог подтверждает наличие Аллергии;
-антигистаминные средства помогают,
То нужно продолжать лечение у Аллерголога и продолжать искать аллерген (записывайте, какую пищу Вы принимаете и какими химикатами пользуйтесь, с какими животными общаетесь и т..)
Аллергия может быть на Вашу домашнюю пыль, на которую алергопробу сделать невозможно.
Так же необходимо провести дифференциальную диагностику с Псевдоаллергическими реакциями, которые встречаются при лекарственной и пищевой непереносимости.
Многие лекарственные препараты (ненаркотические анальгетики, рентгеноконтрастные вещества, плазмозамещающие растворы и др.) чаще приводят к развитию псевдоаллергии, чем аллергии.
Большинство аллергенов могут приводить к развитию как аллергических, так и псевдоаллергических реакций. Разница заключается в частоте возникновения тех и других на каждый конкретный аллерген.
То , что аллерген ещё не нашли - не означает, что его нет и что следует думать о психогенном происхождении Ваших проявлений.
Посоветую написать аллергологам и иммунологам сайта.
Валера | (Муж., 41 лет, Анапа, Россия) | 22.10.2012 01:55
спасибо большое так и сделаю !
еще что хотелось у вас спросить , вот вы говорите - Вы замечали появление «аллергических проявлений» от эмоциональных переживаний .
но я как то не замечал когда после чего появляется аллергия. разве мне не достаточно исключение генетического дифекта для исключения того что аллергия появляется от переживаний ?
или вы имели ввиду что
любое проявление аллергии становится сильнее от переживаний или волнения?
"или вы имели ввиду чтолюбое проявление аллергии становится сильнее от переживаний или волнения?"
- Нет. Я имел ввиду что чисто психогенные высыпания и отёки (о которых говорил Сергей Николаевич) отличаются от аллергических и лечатся по разному.
Валера | (Муж., 41 лет, Анапа, Россия) | 22.10.2012 11:38
Работа конечно у меня не спокойная , но по анализам мне исключили наследственный отек квинке, который возникает хоть от чего и даже волнения. но у меня то на руке как врач сказала «квинке» - значит говорит врач долен быть аллерген.
Психогенные высыпания это нейродермит ? Психогенные отеки это что ? они внешне отличаются размером , видом или это тоже квинке.
Валера | (Муж., 41 лет, Анапа, Россия) | 22.10.2012 17:51
Все понятно что ничего не понятно Спасибо всем большое !
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Спасибо всем большое !