ПОИСК ПО САЙТУ:
Главная / Бесплатные консультации / Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) / Паническая атака?
ПАНИЧЕСКАЯ АТАКА?
№783896 Паническая атака?
ксения Жен., 23 лет. Россия Москва
Зарегистрированный пользователь
08.05.2014 11:59
Здравствуйте!Я тут уже постоянный гость увы. Мучают почти каждодневные приступы внезапного учащенного сердцебиения!((( а вса начинается с того, что либо утром либо днем без всяких на то причини внутри возникает волнение, волнение( как перед чем то), и я не могу его подавить, хотя стараюсь и начинает сильное сердцебиение( до 150 уд может доходить). Тогда я быстро прнимаю корвалол и 2 табл анаприлина, через 10 минут как ни в чем ни бывало. Самое страшное, что приступы были но не так часто.. И вообще, у меня года 2 тахикардия синусовая, с октября на беталоке. Хотела бросить, но тут начались приступы( В детстве перенесла потерю родителей в автокатастрофе, в кот и сама попала, перенесла около 6 операций, а вот 3 года назад были сплошные нервы, потеряла еще 2 близких( тогда первым моим приступом было нехватка воздуха) . И вообще до октября 2013 , до сильных тахикардий были приступы нехватки воздуха, как бы приступ неосознания своего тела... Что со мной?(( сейчас не могу устроиться на работу и нет желания из за приступов внезапного сердцебиения( без таблеток никуда не выхожу(((анализы сдавала все. По сердцу только пролапс митрального клапана1 ст. Боюсь обращаться к своему психотерапевту в поликлинику, т к хочется адекватного лечения(((
|
|
|
|
|
Мнение зала, форум (0) |
Похожие вопросы, темы (10) |
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Дата | Похожий вопрос | Активность |
24.10.2022 12:11 |
Антон :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 6 Сообщений: 13 |
20.08.2012 20:16 |
Алевтина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 4 Сообщений: 4 |
26.09.2017 23:22 |
Bella :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 7 Сообщений: 1 |
04.06.2017 14:09 |
Владимир :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 7 Сообщений: 0 |
28.02.2012 22:15 |
Мария :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 4 Сообщений: 2 |
05.04.2007 14:05 |
Юлия :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 3 Сообщений: 2 |
28.07.2016 15:25 |
ольга :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 4 Сообщений: 1 |
20.10.2011 12:25 |
Иван :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 5 Сообщений: 0 |
06.12.2015 21:16 |
Екатерина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 5 Сообщений: 0 |
30.09.2013 20:59 |
Тамара :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
|
Ответов: 5 Сообщений: 0 |
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №890054 Назначили сегодня Есцитам. 2дня по 1/4 табл., 3 дня по 1/2 табл, затем по целой. л;
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
Ольга
Жен., 59 лет. Ураина Запорожье |
Прочитала побочные явления (облысение, потеря веса и так далее) и пришла в ужас. Я и так худая -57 кг. в 59 лет. Как обезопасить прием этого лекарства. До этого две недели пила гидазепам. Может параллельно пить пробиотики или еще что-то? Куча побочных заболеваний: ИБС, гипертония, тахикардия, аритмия, гастрит, мочекаменная болезнь и т.д. |
||
16.12.2015 22:22
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
врач-психиатр
Здравствуйте, Ольга. Побочные действия есть у каждого препарата. Гидазепам, который Вы принимали, например, может вызвать шаткость походки, диспепсию, нарушение кратковременной памяти, аллергию и т. д. Все это у Вас было? Если начинаются побочные эффекты, препарат просто отменяют и все проходит. И еще, подобные вещи разумнее обсуждать с лечащим врачом.
Время создания: 17 Декабря 2015 05:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Как правило, побочные проявления встречаются лишь на этапе клинических испытаний препаратов, перед тем как запустить их в массовое производство. Они же и дают ту статистику, которую изготовитель вносит в инструкцию к препарату, которая адресована лечащему врачу. Ваш врач, прежде чем назначить препарат, в обязательном порядке исключает возможные противопоказания, и оценивает вероятность возникновения возможных побочных реакций. Верьте своему врачу, и строго следуйте его назначению, тогда ничего негативного с Вами - не произойдет!
Время создания: 17 Декабря 2015 06:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
А что Вы лечите этим препаратом?
Время создания: 17 Декабря 2015 12:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ольга.
Побочные эффекты обычно проявляются не более в 1% случаев. Но об этом фармацевтическая компания обязана написать в инструкции к препарату. Если возникнут какие-либо дискомфортные ощущения,то стоит обратиться снова к врачу, назначившему препарат и выяснить причины отклонений. В случае, если они связаны с приемом препарата - он будет заменен на более подходящий Вам. Время создания: 17 Декабря 2015 16:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №890054
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №890211 Нервы
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
К.
Жен., 24 лет. Новосибирск |
Здравствуйте! Стала раздражительной, очень нервной+тахикардия которая не особо снимается лекарствами, очень большой кардионевроз (3 года борюсь). Надо как-то доработать оставшееся время, но от малейшего слова сказанного мне не так нервничаю, тут же поднимается пульс(я его и нормальный то чувствую вло всем теле и пугаюсь) , лекарства не помогают. как быть? пульс так и останется высоким если сильно понервничаю?боюсь что просто сорвусь на кого нибудь... в понедельник на работу... пью атаракс около недели, настойку пиона глушу + кораксан от тахикардии но чтото он не помогает... |
||
17.12.2015 20:12
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
врач-психиатр
Здравствуйте, какой специалист помогает Вам в борьбе с неврозом?
Время создания: 18 Декабря 2015 05:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Здравствуйте К.
Если говорить по существу, то невроз, или точнее невротическое (пограничное по своей сути) расстройство - это психосоматическое заболевание, которое возникает в результате влияния каких-либо психотравмирующих факторов или ситуаций. Это расстройство безусловно - значительно ухудшает качество жизни. Человек теряет контроль над своими мыслями и эмоциями, а в некоторых случаях - даже над движениями и действиями. Пациент как правило, прекрасно осознает болезненность своего состояния. Все свои внутренние силы и ресурсы, он направляет исключительно на борьбу с неврозом или его проявлениями. У человека в этом случае, совсем не остается сил на саморазвитие, счастье, радость или карьеру, причем такое состояние может длиться годами, ведь побороть невроз и избавиться от него самостоятельно могут лишь считанные единицы. У людей, которые страдают от этого состояния и не знают, как лечить невроз, тревожность и беспокойство вызывают - не только непосредственно симптомы болезни, но и ощущение своего бессилия перед заболеванием, страх потери контроля над своей жизнью, понимание ненормальности своего психического состояния. Несмотря на то, что заболевание могут сопровождать весьма неприятные симптомы, в том числе и психосоматические, невроз можно победить и вылечить. Грамотно подобранная терапия не только помогает устранить уже существующие болезненные проявления, но и предупредить развитие рецидивов в будущем. Выход из невроза и его преодоление - это всего лишь часть терапии. Для окончательного излечения, необходимо устранить причину развития заболевания. И на этом этапе у многих пациентов возникает вопрос: если болезнь возникла в результате психотравмы, к примеру, стала следствием личной трагедии, то причина со временем сама собой перестает быть актуальной? Дело в том, что травмирующая ситуация послужила лишь толчком к развитию заболевания. Основная проблема - кроется в самом человеке и в его личном отношении к ситуации. Поэтому ответом на вопрос «как лечить невроз и как избавиться от него навсегда» является - коррекция отношения человека к психотравмирующим ситуациям. Ведь никто из нас не застрахован от потерь и жизненных неудач, но кому-то они помогают стать сильнее, а кто-то потом годами не может оправиться и побороть невроз. Главная цель врача-психотерапевта - помочь человеку стать сильнее обстоятельств, научиться контролировать свои эмоции в любых ситуациях, уметь действовать конструктивно, мыслить позитивно, понимать и себя самого, и окружающих людей. И лишь при выполнении этой задачи, можно говорить о том - что невроз вылечен. Можно обратиться и в специализированный центр или к частному врачу, главное - чтобы специалист обладал достаточным опытом, и мог подобрать индивидуальные методики, которые помогут именно вам - успешно бороться с неврозом и быстро выйти из этого состояния. Так что, не стоит затягивать с очным обращением за профессиональной помощью к врачу-психотерапевту. Чем раньше вы примете меры по борьбе с неврозом, тем быстрее стабилизируется ваше состояние, и тем быстрее вы начнете жить полноценной счастливой жизнью. Время создания: 18 Декабря 2015 07:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
|
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Нестабильность состояния связана с тем, что Вы просто заглушили проявления болезни, не разобравшись с той информацией, которую она Вам несет. Во-первых, то, что с Вами происходит, относится к нарушениям психической сферы. И заниматься диагностикой и лечением их надо у врача психиатра-психотерапевта. Во-вторых, еще ни одна таблетка не решила ни одну психологическую проблему. Медикаментозная терапия помогает лишь справиться со следствиями психологического дискомфорта: бессонницей, тревогой, нарушениями вегетативной нервной системы (головокружение, слабость, сердцебиение...), страхами, сниженным фоном настроения... Разобраться с причинами возникающих нарушений, исправить имеющую ситуацию, изменить отношения к происходящему, научится по-новому проявлять себя, накопить ресурсы для изменений и т.д. можно на сеансах психотерапии. Время создания: 18 Декабря 2015 13:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, К. Похоже на Невроз (психогенное расстройство). В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний). Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды. Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь. В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение. Основу патологических страхов (фобий) составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ). Это защитный механизм при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов. Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт. Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.
Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект. Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке) Время создания: 18 Декабря 2015 15:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Лечение подобных расстройств только медикаментами - дает, как правило, временный эффект, но не решает проблему в корне! Никакие таблетки не научат Вас иному отношению к Вашим собственным страхам и тревогам, не научат Вас думать по-другому. Это можете сделать ТОЛЬКО ВЫ САМИ! Для того, чтобы понять проблему, научиться справляться с тревогой, страхами и паникой - нужна работа со специалистом-психотерапевтом. До осмотра врачом можете принимать водный настой пустырника -заваривайте сухую траву (продаётся в аптеках). Принимайте его по 50 мл. 4 раза в день: 3 раза натощак (за 30 минут до еды) + на ночь. Спиртовые настойки принимать не рекомендую! Время создания: 01 Января 2016 12:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
|
Мнение зала, форум вопроса №890211
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №890270 Тревога, экстрасистолия,тахикардия
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
Алексей
Муж., 36 лет. Россия Нижний Новгород |
Вчера был на приеме у ведущего в городе кардиолога.Сказал что сердечные дела это вторичное заболевание и все мои беды от диффузно токсического зоба и тиретоксикоза (хотя сейчас гормоны в норме, но продолжаю употр тирозол в очень маленьких количествах) Нервные расстройства мои также от щитовидки. Кардиолог выписал ряд препаратов уменьшающих ЧСС и витамины (конкор, панангин омакор) и ограничил физические упражнения все что свзаны со скоростью. За экстраситолию ничего не ответил единств ограничил загар на солнце и алкоголь даже в небольших количествах. Повторюсь в вопросе, но хочется разобраться и понять причину что все таки сейчас у меня первично невроз (ВСД, тревожные расстройства и.т.д.) кот был диагностирован уже давно и как вы говорите не долечен сейчас или щитовидка. |
||
18.12.2015 09:18
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Алексей.
Одно другому не мешает. Время создания: 18 Декабря 2015 13:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Где невроз, а где тиреотоксикоз? Природа их происхождения практически диаметрально противоположная, и они ни как не связаны напрямую. Проще говоря, психогенный фактор - сам по себе, а органическая составляющая - сама по себе.
Суть не в "дотягивании" симптоматики одного к другому, а в устранении первопричины расстройств. Время создания: 18 Декабря 2015 13:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Алексей . Похоже на Невроз (психогенное расстройство). В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний). Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды. Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь. В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение. Основу патологических страхов (фобий) составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ). Это защитный механизм при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов. Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт. Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.
Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект. Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке) Выполняйте рекомендации эндокринолога. Напишите цифры гормонов и Заключение УЗИ щ.ж. Время создания: 18 Декабря 2015 14:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №890270
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №891875 Не могу сдерживать агрессии
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
Кристина
Жен., 23 лет. Россия Москва |
Добрый день Ув.доктора.У меня такая деликатная проблема.Я не могу или не умею сдерживать свои эмоции,из за этого я стала постоянно срываться,кричать,ругаться...ипорой дело доходит до рукоприкладств.Это относиться в большей степени к моему мужу,если у нас с ним происходит ссора или какая то стычка,сначало я начинаю очень сильно его оскорблять,а если он поддерживает это то доходит и до драк,я начинаю швырять в него предметы,пытаться ударить его,он уже стараеться не связываться...и никогда меня не трогает в ответ...но последнее время я поняла что если у меня и дальше будут происходить такие срывы,он просто уйдет от меня...ведь я постоянно чем то не довольна,и постоянно оскорбляю его не за что,так же на меня жалуются мои родители,что я очень агрессивная и злая,что я обижаю близких мне людей....Жить с таким взрывным и сумашедшим характером становиться невозможно и я уже сама себя начинаю ненавидеть....Доктор прошу помогите пожалуйста! |
||
27.12.2015 13:44
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург
Здравствуйте! Раз эмоции выходят - хорошо, другой вопрос как с ними совладать, чтобы выражать безопасно.
Время создания: 27 Декабря 2015 17:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
врач-психиатр, психотерапевт
Здравствуйте, Кристина. Обычно это бывает из-за ощущения бессилия. Подумайте сами или под руководством специалиста-психотерапевта: как можно повлиять на ту или иную ситуацию или привлечь внимание к своим проблемам иначе, не растрачивая впустую все физические и эмоциональные силы и не вызывая у близких сомнений в своей адекватности.
Время создания: 27 Декабря 2015 18:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
врач-психиатр
Обратитесь за помощью к психотерапевту.
Время создания: 27 Декабря 2015 19:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/kantuev
Время создания: 27 Декабря 2015 21:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Кристина.
Несдержанность в проявлении гнева может иметь множество причин: от взрывного темперамента на фоне особенностей воспитания до проблем с психики. В любом случае, данная проблема решается с помощью психотерапии. Необходимо очно встретиться с врачом-психотерапевтом. Время создания: 28 Декабря 2015 10:49 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач психотерапевт, психолог
Здравствуйте, Кристина. Помочь разобраться в повышенной агрессии и что-то изменить поможет врач психотерапевт. Можете получить бесплатную консультацию по скайпу.
Время создания: 28 Декабря 2015 14:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Кристина.
Проявлять и высказывать свои эмоции – можно и нужно. Возможно именно этого Вы не умеете? Как я понимаю, Вы как раз не можете сдерживать СЕБЯ (а не эмоции) , переходите на личности, оскорбляете, занимаетесь рукоприкладством. Помочь по интернету в такой ситуации практически не реально. Нужна личная и семейная психотерапия. Возможно методом психодрамы.Можно, конечно, попробовать, по скайпу. Но это не будет иметь такого эффекта, как при очной встречах Нужно разбираться ,почему Вы выбрали такую тактику. Возможно это Ваш родительский сценарий? Возможно Вы чувствуете повышенную тревожность и вести себя таким образом - защитный механизм? Возможно, Защитный механизм при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов. Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт. Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции. Время создания: 28 Декабря 2015 17:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Подобные ситуации разбираются в ходе работы со специалистом-психотерапевтом. Эта работа должна помочь Вам измениться и изменить свои реакции на происходящие в Вашей жизни. Время создания: 28 Декабря 2015 19:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Агрессия является социальной эмоцией. Правильнее всего обратиться к семейному психотерапевту. В Москве, по слухам, такие специалисты водятся.
Время создания: 29 Декабря 2015 01:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №891875
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»