КОНТРАСТНОЕ ОКР (ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО).

№819859 Контрастное ОКР (предположительно).
Александр Муж., 18 лет. Россия Иваново
Гость (не зарегистрирован)
04.11.2014 22:06
Здравствуйте, зовут Саша, мужской пол, 18 лет. Перенес ВСД (панические атаки) с февраля по май этого года, был страх смерти, ипохондрия, выискивал у себя различные болезни и т.д. Читал различные психотерапевтические книги и через 3 месяца все прошло само. С сентября этого года появился из ниоткуда отчетливый страх, что могу стать наркоманом. Был в ужасной панике, некоторое время мне казалось, что я действительно этого хочу, однако, прочитал в интернете про ОКР, начал переводить внимания и, в общем-то, страхи отступили. Через две недели они вернулись и непрерывно наращивали свои обороты. Сейчас я просто в панике. Лезут в голову всякие дурацкие мысли, а что если я реально этого хочу, а что если у меня и никогда и не было ОКР, а я просто этого хочу... Причем, чем больше я переубеждаю себя и спорю с этими страхами, они становятся все убедительнее... Как будто они реальны. И мысли: «ты в любом случае это сделаешь», «это в любом случае рано или поздно случится» приводят меня в настоящий ужас... И я верю им, как дурак, и все больше ищу информации в интернете, и уже остановится не могу, потому что чувствую психологический дискомфорт. Мне кажется, что если я перестану искать информацию в интернете о том, что контрастные навязчивости не исполняются, то я начну соглашаться с этими мыслями и в итоге решу стать наркоманом... я даже боюсь произносить эти слова и писать их, настолько мне страшно.

Сейчас прохожу лечение у ПТ, специализирующегося на КПТ. Он также уверил меня, что навязчивости не реализуются, сначала я поверил ему, однако страхи и сомнения вернулись, и сейчас мне кажется, что контрастные навязчивости могут реализоваться, настолько реальными они кажутся. Как будто они и есть реальность - от этого ужас.

Помимо прочего - страх шизофрении (потому что сейчас я испытываю полную потерю критики к своим навязчивостям), страх стать зоофилом ( у меня есть дома кошка, которую очень люблю и боюсь, что с ней что-то случится), страх, что кого-нибудь убью. Страх, что у меня ОКР, но я боюсь, что это ОКР как-то трансформируется в желание, или я потеряю над собой контроль и дам всем этим непонятным ощущениям осуществиться.

О себе: не пью, курил два года, однако сейчас бросил, не курю два года, иногда появляются навязчивые мысли о курении, но я с ними справляюсь, не скажу, что легко, но и без больших проблем. Чувствую уверенность в том, что курить не хочу. Наркотики никогда не употреблял, ПА начались на фоне огромного количества тяжелых стрессов, контрастные навязчивости так же появились при стрессовой ситуации.

Понимаю и осознаю, что на 99% у меня ОКР. Беспокоит следующее: то, что мысли ОКР очень похожи на желания. Будто я реально хочу сделать все то, что они мне предлагают (голосов в голове нет, не подумайте, я просто так выражаюсь, не хочу принимать ОКР как часть себя). Также я понимаю, что чем больше ритуалю, тем сильнее у меня снижается способность критически мыслить и тем больше я сомневаюсь во всем. Вопрос! Может ли это дойти до того, что я совершенно перестану осознавать, что это не мои желания и исполню их? В большинстве своем натыкаюсь на информацию ,что навязчивости никогда не реализуются, однако слышал и то, что якобы могут. Боюсь, что моя потеря критичности может служить как раз негативным предвестником, но очень этого не хочу. О своем отношении к наркотикам - искренне считаю, что это бессмысленное занятие. Оно не приносит никакой пользы, а просто убивает человека. На фоне своего кратковременного увлечения алкоголем и продолжительного сигаретами я понял, что любой наркотик без исключения - это потеря времени, физического и психического здоровья, да и вообще нечто бессмысленное для меня.
Вроде все. Иногда могу сидеть по много часов перед монитором, выискивая свои симптомы и доказательство того, что я не наркоман, а страхи ОКР - всего лишь страхи и не исполнятся.
Если Вам не трудно, напишите ответ, как можно более содержательный. Меня пугают эти навязчивые мысли\побуждения\псевдожелания и я не хочу их иметь и не хочу становитьс наркоманом.
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Александр! Вы описываете проявления тревожного расстройства - одной из форм невроза. Самое неприятное в нем не сами страхи, а борьба с ними. Объяснять подробно ошибочность Ваших по переписке на сайтах занятие малоперспективное. Эти вопросы нужно разбирать в ходе работы со своим психотерапевтом. Могу сказать Вам одно - ВСЕ Ваши страхи имеют одну общую системную ошибку — в них нет логики. Сколько времени вы работаете со специалистом?
Время создания: 05 Ноября 2014 07:28
Оценок: 0
Прямая специальность
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Рейтинг. Психотерапевт онлайн ™
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
При терапии тревожных расстройств (а именно о нем Вы сейчас и пишете), применяются два основных метода лечения: лекарственное (при необходимости такового) и психотерапевтическое.
Лекарственная терапия - проводится медицинскими препаратами. Основными, используемыми при лечении тревожных расстройств - являются анксиолитики (или противотревожные препараты). Возможно также, применение и мягких антидепрессантов с успокаивающим (седативным) эффектом, и других лекарств. Выбор конкретных медикаментов, для проведения лекарственного лечения, определение режима и дозировки применения лекарств, осуществляется только очным лечащим врачом. Ни в коем случае, нельзя заниматься самолечением!
Психотерапия- это способ лечения, осуществляемый - посредством психологического консультирования пациента. При лечении тревожных расстройств, психотерапия - направлена на избавление человека от различных психологических проблем (эмоциональных, личностных и т.д.), которые являются одними из основных причин, лежащих в основе этого заболевания.
Этот метод лечения, требует регулярного, как правило - еженедельного посещения врача-психотерапевта.
Рекомендованным видом психотерапии, применяемым при лечении тревожных расстройств, является когнитивно-поведенческая или экзистенциальная. Это такие методы психотерапии, которые помогают пациенту, не только обнаружить, но и изменить - мысленные и поведенческие установки, лежащие в основе психических проблем человека.
Когнитивно-поведенческая психотерапия, например, обычно бывает краткосрочной, ее продолжительность составляет от 7 до 12 психотерапевтических сессий, проводимых 1 - 2 раза в неделю. Так что, не теряйте время напрасно, обращайтесь к врачу-психотерапевту и поскорее.
Время создания: 05 Ноября 2014 07:57
Оценок: 1
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Александр.
Тревожное невротическое расстройство при комплексном подходе оно излечивается полностью. Для самого человека, его близких, собственного здоровья и жизни абсолютно никакой опасности не представляет. Лечением таких состояний занимается врач-психотерапевт. Самое важное значение в лечении невротических расстройств играет психотерапия, где человек узнает о своих причинах болезни, прорабатывает прошлые и настоящие страхи, учится расслабляться и формирует новое отношение к значимым жизненным ситуациям. Немаловажную роль играет налаживание режима труда и отдыха, занятия легким спортом, общеукрепляющая терапия, закаливание, плавание, массаж. И лишь, при необходимости добавляется медикаментозная терапия: антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики.
Более подробно о лечении тревожного расстройства: http://preobrazhenie.ru/psychiatry/lechenie-trevojnogo-rasstroystva
Время создания: 05 Ноября 2014 12:15
Оценок: 0
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
Нет данных за ОКР. Не бывает ОКР - без КР (компульсий) . Но название не важно, так как лечение подбирается индивидуально.
диагноз – в данном случае не важен
Психотерапевт Эрик Бёрн, (он же Леонард Давидович Бернштейн-Гордон) писал :
"Для точности следовало бы вовсе не называть Болезней, а говорить о Неврозе Саймона, Энн или Хораса.
Поскольку, однако, большинство пациентов в течение длительного времени проявляют предпочтительно симптом определенного рода, то для удобства применяется некоторая классификация, так что психиатры могут понять друг друга, говоря, что симптомы пациента "относятся главным образом к группе навязчивости", "к группе истерии" или "к группе беспокойства".
При этом, имея дело с пациентом, психиатры всегда помнят, что перед ними не пример Болезни, а Конкретный Индивид, у которого пережитый опыт вызвал определенные напряжения, а это привело к некоторым мерам для частичного облегчения напряжений; он помнит, что у
каждого свой Собственный, время от времени меняющийся, Способ обращаться с этими напряжениями.
https://psybern.bib.bz/5-6-razlichnye-vidy-nevrozov" ПОЧИТАЙТЕ обязательно!
Есть мнение - как определить есть ли ОКР: https://psyandneuro.ru/rubriki/mysli-mjortvogo-lososja/pochemu-obsessivno-kompulsivnoe-ras/
""...Позитронно-эмиссионная томография, так и функциональная магнитно-резонансная томография у лиц с ОКР демонстрируют повышенную активность в областях орбитофронтальной коры, передней поясной извилины, а также головки стриатума, в сравнении с контрольной группой!!!
При этом интересно то, что данные гиперактивные области у людей с ОКР имеют тенденцию к нормализации при успешной терапии. ""

А вот о чём иногда забывают молодые врачи: "Вторичные причины ОКР --последствия приёма ПАВ, лекарственных средств и др. медицинских состояний!!! И тогда ОКР лечится по другому



Нет данных, что ОКР «нейробилогически» отличается от тревожных расстройств (и поэтому его перенесли в отдельную группу)!
Во первых: Окр (F42) никогда и не относилось к ТР(F41)
Во вторых: ГИПОТЕЗА о том, что «Нейробиологя», «биохимия» у пациентов с психическими расстройствами и у здоровых : ЯКОБЫ разные - лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ фармакологов и тех , кого они обучили (выдавая гипотезу – за факт).

Если допустить что : ЯКОБЫ невротические расстройства появляются от биохимического и нейро-медиаторного дисбаланса, то простое введение нейромедиаторов – мгновенно избавляло бы людей от дисфункциональных мыслей. Согласны?

На самом деле ДОКАЗАТЬ недостаток медиаторов в нейронах и синапсах головного мозга на современном уровне развития науки и техники – очень дорого, поэтому никто это и не собирается доказывать.
а Зачем проводить такое дорогое исследование, если миф о биохимическом дисбалансе итак большинством принимается за правду и доказанный факт!?!
Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall



ОКР - НЕ передается по наследству генетически!
ОР - НЕ передается по наследству генетически!
Никакая форма Невроза - НЕ передается по наследству генетически! Поэтому и называется ПСИХОгенным расстройством, а не генетическим
Когниции и поведение - просто НЕ МОГУТ передаться по наследству генетически!
... Но есть вероятность , что
в детстве от своих родителей, от значимых взрослых ПЕРЕНИМАЕТСЯ (НЕ генетически, а поведенчески) Способ Реагирования на стресс, на трудности, на успех, ... на что угодно! Потому Вам следует защитить своих детей и избавится от Невроза, чтобы НЕ передать им - свой невротический дезадаптивный Способ Реагирования, то есть избавится от него !

Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО?
ЛЮБОЙ антидепрессант способен улучшить качество жизни пациента, помочь. И. Как у любого антидепрессанта, эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены, возможен феномен «рикошета» — резкое усиление симптоматики (тревоги и/или депрессии).
Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY


Время создания: 19 Апреля 2021 16:15
Оценок: 0
Мнение зала, форум (5)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Александр 05.11.2014 13:21
Здравствуйте! Спасибо за ответы.

Месяц, Андрей Аркадьевич. В прошлый раз мы как раз начинали разбирать логические ошибки в этих страхах. Но, пока довольно мимолетно. Но то, что они иррациональные, не значит, что они не исполнятся? или значит? Эта неопределенность пугает...
   
Иррациональные - означает нелогичный, ошибочные, неправильные. Вы доверяете своему психотерапевту?
      
(Гость) Александр 05.11.2014 22:27
Да. На 100%. Иначе бы не ходил к нему.
И я понимаю, что вы имеете ввиду. Доверяю, значит должен поверить ему. Но ведь нет ничего страшного в том, что я хочу получить консультацию другого психотерапевта? (кроме того, что для меня это будет своеобразным ритуалом успокоения). Я просто хочу быть уверен.
   
Я бы не советовал пытаться заниматься параллельным разбором своих страхов. Это может запутать Вас, так как их трактовка у разных специалистов, психотерапевтические приемы и подходы - могут отличаться. Лучше работать с одним специалистом и все разбирать с ним.
      
(Гость) Александр 06.11.2014 10:02
Я потому и зашел на этот форум, потому что предполагал узнать возможные трактовки и получить ответы на минимальные вопросы.ю которые я задал в первых постах. Не хотите их дать - хорошо.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
10.09.2017
12:00
Ahnonm :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 4
23.10.2014
01:17
Иван :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 5
04.07.2013
14:03
Александр :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 6
23.05.2016
22:33
Влад :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 5
11.02.2017
10:30
Павел :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 4
18.01.2016
17:41
ирина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 0
19.12.2009
00:11
lara :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 2
Сообщений: 4
18.01.2016
17:38
ирина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 0
04.05.2018
18:21
Сергей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 1
11.05.2018
14:05
Василий :: Другие консультации / Терапевт
Ответов: 3
Сообщений: 0