ЗАКОННО ЛИ ПОМЕСТИЛИ НА ПРИНУДКУ.

№830251 Законно ли поместили на принудку.
алексисбё Муж., 20 лет. россиия закорпатье
Гость (не зарегистрирован)
25.12.2014 08:00
Против меня возбуждали уголовное дело.меня отправили на (СПЭ)психоло психиатрическую экспертизу на три недели,экспертиза не смогла ответить был ли я вменяем или не вменяем.И экспертиза вынесла заключение отправить меня в психиатрическую больницу на принудительное лечение до выхода из болезненного состояния с последующим предоставлением меня на стационарную СПЭ.для решения экспертных и диагностических вопросов. Я находился на принуддительном лечении с 8.апреля 2011г. и до 28декабря.2011 года пробыл 8 месяцев. и 24 сентября 2011 года суд постановил выписать меня из больницы. А всё время я был в больнице вплоть до 28 декабря 2011г. мои документы не отправляли с 24 сентября 2011 г,мне пришлось звонить домой в декабре и просить друзей забрать мои документы из суда, постановление на выписку,и привезти в больницу, потом привезли друзья постановление на выписку 28 декабря и меня отпустили.,в больнице я пробыл 3 месяца с момента постановления об освобождении,Ведь суд постановил выписать меня ещё 24 сентября 2011.
Когда я был на принудительном лечении пробыл 8 месяцев,то моё уголовное дело закрыли за истечением срока давности.то есть пробыл на принудке за зря получаеться?.ведь не доказано что я чего либо совершал дело та ведь моё закрыли за истечением срока давности.

1 Меня положили в больницу на принудительное лечение до выхода из болезненного состояния с последующим предоставлением меня на стационарную СПЭ.вопросдолжны ли меня ставить на учёт психиатор по месту жительства.ведь я лежал только с последующим меня на стационарную СПЭ.до выхода из болезненного состояния.ранее я на учётах не стоял.и тем более дело закрыли уголовное.
2.Вопрос законно ли я пролежал на принудительном лечении 3 месяцев с момента постановления суда на выписку.?есть ли определённое количество дней за сколько должны придти документы на выписку? Или могут идти документы хоть сколько дней?
3. Когда я был на принудительном лечении пробыл 8 месяцев,то моё уголовное дело закрыли за истечением срока давности.то есть пробыл на принудке за зря получаеться,и должны ли мне там поставить диагноз какой либо или нет?
4.Законно ли отправили со спэ где находился 3 недели на принудительное лечение до выхода из болезненного состояния состояния с последующим предоставлением меня на стационарную СПЭ.
Прямая специальность
Психотерапевт онлайн ™. Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Рейтинг. Психотерапевт онлайн ™
Независимый консультант. Онлайн-чат: https://t.me/psihoterapevt_onlayn
Процедура госпитализации описана в статьях 28,29 "Закона о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании". Поводом для госпитализации в психиатрический стационар может являться направление врача-психиатра или самостоятельное обращение в приемный покой психиатрической больницы. Врач-психиатр приемного покоя психиатрической больницы обладает достаточными полномочиями для принятия решения о госпитализации или об отказе в такой госпитализации.
Основанием для госпитализации лица в психиатрический стационар, в недобровольном порядке - то есть без его согласия, или согласия его законного представителя - является решение врача -психиатра (в случае непосредственной опасности лица для себя или окружающих вследствие наличия тяжелого психического расстройства), или решение судьи, вынесенное на основании заявления врача-психиатра (в случае, если тяжелое психическое расстройство обусловливает беспомощность или существенный вред здоровью больного вследствие оставления без психиатрической помощи).
Для осуществления госпитализации в психиатрический стационар в недобровольном порядке требуется направление врача-психиатра, в котором указаны основания для такой госпитализации. Направление может быть выписано врачом-психиатром психоневрологического или психиатрического диспансера, частнопрактикующим врачом-психиатром или врачом-психиатром бригады скорой психиатрической помощи; либо любым врачом-психиатром, который доступен (в случае, если острое психическое расстройство, требующее недобровольной госпитализации в психиатрический стационар, развилось на даче, в другом городе и т.д.).
Если возможность обращения к врачу-психиатру отсутствует, а действия лица, предположительно страдающего психическим расстройством, создают непосредственную опасность для него или окружающих, заинтересованные лица (родственники, пострадавшие и т.д.) должны обратиться за помощью к сотрудникам милиции, которые имеют право задержать лицо, нарушающее порядок или создающее угрозу для окружающих, до его осмотра врачом-психиатром, которого (чаще всего в составе бригады скорой психиатрической помощи) сотрудники милиции вызывают на себя, либо самостоятельно доставляют лицо, нуждающееся в психиатрическом освидетельствовании, в приемный покой стационара психиатрического профиля.
Время создания: 25 Декабря 2014 13:28
Оценок: 3
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Алекс.
Лучше чем наш консультант по вопросам юридического права в области психиатрии и медицины Кантуев Олег Иванович: http://www.kantuev.ru/ Вам вряд ли кто-либо ответит.
Время создания: 25 Декабря 2014 16:20
Оценок: 0
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
1. Если Вы были на лечении, следовательно Вам был выставлен психиатрический диагноз. информация об это придет в ПНД по месту вашей регистрации.2. Законность определяют не врачи-психиатры, а юристы и в конце-концов - суд.3. Ответ - аналогичный 1.4. Законно.В любом случае, если Вы считаете, что Ваши права были нарушены - обращайтесь с исковым заявлением в суд. Это Ваше право!
Время создания: 25 Декабря 2014 16:27
Оценок: 2
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
мало информации для ответа
Время создания: 09 Декабря 2015 13:58
Оценок: 0
Мнение зала, форум (55)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) X 25.12.2014 14:43
Для полноты картины, хотелось бы у знать о принудительном лечении какого заболевания идет речь? Одно дело, если принудительное лечение такого заболевания - обычная практика, совсем другое дело, если обычно такие заболевания принудительно не лечатся, а тут принудительно лечили только в интересах проведения СПЭ...
   
(Гость) X 25.12.2014 14:45
Был психоз?
   
(Гость) алексисбё 25.12.2014 20:56
против меня возбудили,уголовное дело,взяли справку из военкомата а там у меня диагноз который я впервые слышу олигофрения в степени лёгкой дебильности ,но у меня не было такого диагноза ни когда,и этот диагноз в уголовное дело писали,я говорил что это враньё мне диагноз приписали специально,а так меня освободили от армии по статье 18в.я обращался в прокуратуру а им наплевать на всё птсал что диагноз алигофрению вписали специально,они верят что им выдал военкомат.в итоге выяснилось я имею справки от военкомата в них стоят 3 разных диагноза по освобождению от армии 3 разных диагноза.Когда я был на принудке заведующий мне сказал у тебя всё не правильно в документах всё перепутано нарушено.такое я вижу впервые.После принудительного лечения меня должны были положить на спэ я правильно понимаю?и не вправе писать диагнозы и ставить на учёт?
   
(Гость) X 25.12.2014 22:28
Легкая умственная отсталость вообще не лечится и тем более принудительно. От чего именно тебя лечили? Кстати, по тому как ты пишешь лично я сомневаюсь в твоей умственной отсталости.
   
(Гость) алексисбё 26.12.2014 12:48
На принудке давали таблетки в 2011 году было ,депакин он вроде от эпилепсии но у меня не было эпилепсии ни разу никогда,два раза в день в час и в 5 дня пил.когда заехал первые 3 дня аминазин давали в 9 вечера пил.галапиредол давали всего 2 раза,помню ноги тянуло никогда такого не было,издеваються врачи.Потом давали натридусельпан он вообще как я узнавал от аллергии вроде как говорили там.Винпацетин давали 3 раза в день и пил всего один раз в месяц,мне говорили что он для сосудов там каких то точно не помню.9 уколов делали диасульфат.потом давали диозолин пил много их.Я больше половина таблов не пил,выкидывал.
   
(Гость) алексисбё 26.12.2014 13:12
У меня статья в военном билете 18-в,возбудили уголовное дело справку военкомат выдал что у меня диагноз «Алигофрения в степени Лёгкой дебильности» военкомат наврал специально либо по ошибке дал такую справку о диагнозе,и эту алигофрению мне вписывали в уголовное дело и по ней назначали экспертизы на спэ,на принудку,может кто скажет кто знает это нарушение серьёзное или нет?,ведь меня по этой алигофрении отправляли на принудку и этого диагноза у меня не было никогда.
   
(Гость) X 26.12.2014 15:54
Тебя освободили от призыва по псих. статье и соответственно псих. диагноз у тебя есть. Всех имеющих псих. диагнозы подозреваемых в совершении уголовного преступления отправляют на СПЭ. Таким образом СПЭ тебе светил по любому как ни крути. В твоей теме интерес вызывает принудительное лечение в интересах СПЭ и почему продолжали держать в стационаре несколько месяцев после решения суда...
   
(Гость) X 26.12.2014 16:00
Как я уже сказал, олегофрения или по простому - умственная отсталость сама по себе вообще не лечится и тем более принудительно. Лечить могут например расстройство поведения возникшее на фоне умственной отсталости. Вопрос в том, на сколько твое поведение должно быть не правильным, чтобы быть достойным принудки... Если же принудительность лечения обосновывалось только интересами СПЭ, то я считаю это форменным беспределом...
   
(Гость) алексисбё 26.12.2014 19:13
Да спэ смне светил однозначно это всем он светит. В милиции мне говорили что, так как меня отправили на принудительное лечение это впервые такое,никогда раньше такое не было.следак звонил узнавал у своих никто не знал что такое может быть,вобщем впервык было такое.на принудке заведующий мне говорил что я не их пациент,и выписал сразу при первой комиссии. суд постановил выписать меня ещё 24 сентября 2011.,а документы мой друг привёз 28 декабря. на выписку.в больницу так как милиция документы не отправляла долго.всё таки кто знает законно ли меня поместили на принудку ?я скоро выкладу сюда и другие сайты весь мой путь,с психиатрами,прокуратура в моих заявлениях не находит ни чего странного.почему продолжали держать в стационаре несколько месяцев после решения суда... сказали дело закрыли за истечением сроков давности,но я так не думаю думаю состава преступления нету вот и закрыли,моё уголовное дело мне не давали,и сейчас не выдают говорят дело уголовное уничтожили,я скоро выкладу всю историю как всё было сомной.,как ставили диагнозы итд
   
(Гость) X 26.12.2014 20:54
ОК, ждем твою историю; интересно будет почитать. Только постарайся не торопиться, не волноваться и писать более грамотно, а то сложнова-то порой воспринимать текст.
   
(Гость) алексисбё 26.12.2014 19:18
х я скоро выкладу всю историю,не теряйтесь,может кто подскажет мне на какие сайты можно выкласть для общества чтоб все видели беспредел,а путину я отправлю лично на сайт.
   
(Гость) X 26.12.2014 21:04
Хотелось бы узнать у врачей: с какой стати перед СПЭ назначенной в ходе следствия ставится вопрос о вменяемости подэкспертного в отношении преступления В КОТОРОМ ОН ТОЛЬКО ПОДОЗРЕВАЕТСЯ И ВИНА ЕГО НЕ ДОКАЗАНА??? Почему такой беспредел творится? Такие вопросы могут ставиться перед СПЭ только уже после суда, который признал что следствие доказало, что именно этот человек совершил инкриминируемые ему действия и теперь решается вопрос можно ли это вменить ему в вину... До суда можно решать лишь то, на сколько психика подозреваемого позволяет ему участвовать в следственном и затем судебном процессе...
   
Эти вопросы находятся не в компетенции врачей, адресовать их необходимо следственному комитету, специалисты которого как раз и занимаются предварительным следствием и дознанием. Именно следователь (с санкции судьи или прокурора) - и принимает решение о необходимости назначения СПЭ, в рамках предварительного следствия.
      
(Гость) X 26.12.2014 21:31
То есть СПЭ не может ответить следствию, что не может определить степень вменяемости больного, т.к. суд еще не признал его виновным в инкриминируемом ему преступлении? Вас не смущает, что подозреваемый В ПРИНЦИПЕ не может быть вменяемым или не вменяемым в отношении преступления, где его вина еще не доказана???
   
Правоприменительная практика - это не к врачам, пусть это смущает законодателей. А вот наказать суд имеет возможность - только вменяемого подозреваемого. Невменяемого - суд судить не станет, его просто отправят на стационарное или принудительное лечение (в зависимости от тяжести совершенного противоправного деяния).
      
(Гость) X 26.12.2014 21:42
Олег Иванович, понимаете, меня интересует ситуация, когда человека еще до суда, т.е. не преступника а всего-лишь подозреваемого, признают невменяемым и в итоге суда уже как такового не будет, т.к. какой смысл разбираться в деле и нормально судить, если подозреваемый уже заране признан невменяемым? В дурку его, на принудку и вся недолга! 0
   
Федеральным законом от 4 марта 2013 г. N 23-ФЗ статья 144 УПК РФ дополнена нормой, разрешающей назначение и производство судебной экспертизы в стадии возбуждения уголовного дела.
Дознаватели и следователи стали назначать очные судебно-психиатрические экспертизы до возбуждения уголовного дела (в порядке доследственной проверки материалов). По мнению автора, очная судебно-психиатрическая экспертиза в силу присущих ей особенностей не может проводиться на основании ст. 144 УПК.
Федеральным законом от 4 марта 2013 г. N 23-ФЗ "О внесении изменений в статьи 62 и 303 Уголовного кодекса Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" ст. 144 УПК дополнена нормой, разрешающей назначение и производство судебной экспертизы в стадии возбуждения уголовного дела.
Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе "назначать судебную экспертизу, принимать участие в ее производстве и получать заключение эксперта в разумный срок" (ч. 1 ст. 144).
На основании этой нормы, дознаватели и следователи - еще до возбуждения уголовного дела, стали обращаться в государственные судебно-психиатрические экспертные учреждения (отделения) с постановлениями о производстве судебно-психиатрических экспертиз, в том числе комплексных психолого-психиатрических и сексолого-психиатрических. Дознаватели (следователи) именуют их экспертизами, назначаемыми в порядке доследственной проверки материалов. При этом речь идет об очных экспертизах с обязательным экспертным исследованием человека (живого лица).
      
(Гость) X 26.12.2014 22:05
Ну что тут можно сказать... У меня просто слов нет! БЕЗОБРАЗИЕ!!!!!!!!!!!! Не даром депутатов госдуры заранее признали невменяемыми, чтобы они за свои действия не отвечали...
   
Павел | (Муж., 38 лет, Миасс, Россия) | 29.12.2014 11:14
Вы не правы. Вы не понимаете суть ПММХ. Лишение свободы заменяется на принудительное лечение лишь в том случае, если вина обвиняемого доказана И он был признан невменяемым.

Вот только в этом случае и можно по закону отправить на принудительное лечение.

Понятно? Ведь получается, что человека не признают виновным, но в психушку закрывают! Это грубейшее нарушение российского законодательства.

А еще я замечу специально для вас. что психиатры не вправе отправлять обвиняемого на принудку без решения суда и без вины. Они могут лишь провести СПЭ.

Я считаю, что данного человека незаконно держали в психушке в течение 8 месяцев! Тем более он не был даже осужден.

Вы простите меня, но это известный мошеннический ход. Его применяют тогда. когда доказательств вины обвиняемого нет, а получить денег из казны хочется.

Доказать незаконность нахождения в психушке реально.

Приговор был? Не было! Так какие основания держать его там? Тем более с УО нейролептики запрещены. Они никак человеку не помогают.

Стыдно должно быть таким психиатрам!
   
Приговор выносится исключительно психически-здоровым людям, больным - назначается лечение, а не выносится приговор.
      
Павел | (Муж., 38 лет, Миасс, Россия) | 05.01.2015 17:07
Речь идет не о приговоре, а о факте доказанности преступного деяния. Именно так!

Лишь тогда, когда доказано совершение ООД и психиатрами установлено невменяемость на момент совершения ООД, судья принимает решение о ППМХ.

По вашим словам вину человека доказывать не надо! Достаточно обвинить, получить заключение о невменяемости - и все! Можно на 5 лет в психушку.

К сожалению, слишком много людей, который понимают закон ТАК. Вы не можете не знать, что очень часто следователь оправляет подозреваемого в психушку именно тогда, когда не хватает доказательств.
   
(Гость) X 25.01.2015 08:51
«Приговор выносится исключительно психически-здоровым людям, больным - назначается лечение, а не выносится приговор.»

Олег Иванович, ну что вы такое говорите? 0 Приговор выносится не психически здоровым, а тем кто не признан невменяемым, а это совершенно разные вещи! Вам ли не знать, что не смотря на наличие псих расстройства человек может быть вполне себе вменяемым 0 Кроме того, есть определенная прослойка лиц с псих расстройствами, которые признается ограниченно вменяемыми, и могут сразу одновременно получить и приговор и принудительное лечение.
   
(Гость) X 25.01.2015 09:03
Павел, у алексисбё скорее всего не умственная отсталость, а расстройство личности. Для лечения психопатических проявлений, возникающих при декомпенсации расстройства личности, нейролептики в малых дозах использоваться могут.
   
(Гость) X 26.12.2014 21:38
А то, что СПЭ в своей работе опирается только на информацию предоставленную следствием вообще попахивает либо клиническим идиотизмом, либо, что боле вероятно, заранее подготовленной возможностью использовать психиатрию в целях, от которых за версту разит дерьмом.
   
(Гость) X 26.12.2014 21:56
алексисбё, вообще я считаю, что у тебя есть возможность отсудить у государства десяток-другой у.е., если подаш на государство иск в Европейский Суд По Правам Человека на то, что тебя держали в дурке несколько месяцев после решения суда... Думаю, тебе стоит проконсультироваться у грамотного юриста, который работает с ЕСПЧ. Правда потребуется деньги на оплату услуг юриста, но выиграв дело можно попросить ЕСПЧ обязать Россию возместить вам затраты на юриста. Еще стоит иметь ввиду, что с момента обращения в ЕСПЧ до рассмотрения дела по существу обычно проходит пара-тройка лет.
   
(Гость) алексисбё 27.12.2014 09:37
На то, что тебя держали в дурке несколько месяцев после решения суда...Поправте мене не после решения а до решения суда нвверное? ,
   
(Гость) X 27.12.2014 21:04
Суд принял решение в сентябре, а тебя отпустили только через несколько месяцев после этого. Я вот об этом говорил. Хотя тут есть еще один момент. Тебя ведь начали лечить принудительно в интересах СПЭ, т.к. они без этого не могли ответить на поставленные вопросы. То есть после решения суда о завершении принуд. лечения тебя ВОЗМОЖНО могли держать в стационаре опять на СПЭ, но это по идее должно было занять не больше месяца.
   
(Гость) алексисбё 27.12.2014 09:45
То есть меня не должны были держать на принудке от спэ?,а на принудку должны были бы положить после того как признают не вменяемым в спэ и только тогда суд может назначить прину.лечение.если докажет что я совершил преступление тогда было бы по закону.А так получаеться я отсидел срок,дело закрыли,,я не виновен,не судим .
   
(Гость) X 27.12.2014 21:08
Это я так считаю, но Законы в России принимают невменяемые депутаты Госдуры... Там вообще по идее должны постоянно дежурить несколько психиатрических неотложек, если судить по тому, какие они там предлагают Законы.
   
(Гость) X 27.12.2014 21:12
Уже даже некоторые депутаты признают, что у них там дурдом творится и предлагают ввести психиатрический контроль для них всех. Однако врятли от этого будет какой-то толк...
   
(Гость) алексисбё 27.12.2014 10:31
Я находился на экспертизе на спЭ Пролежав там 21 день мне назначили комиссию И на комиссии врач Егоров В.А.спросил меня что я приезжал уже в 2008г снимать диагноз я ему сказал что приезжал снимал диагноз 18в,также спросил меня что я буду делать с диагнозом дальше ,я ему сказал что буду снимать диагноз,и подам в суд.После чего он мне ответил так «Всё иди отсюда в тоне я смотрю ты броню включаешь ишь ты броневой нашёлся»,и я вышел из кабинета.И сказал что бы я шёл к психологу я сходил к психологу она психолог мне сказала что я абсолютно здоров, позвонила в комиссию и сказала им.
На спэ я пролежал там 24 дня,но все кто там находиться лежат 21 день,а я там пролежал 24 дня на 3 дня больше положеного то есть 3 дня меня удерживали не законно наверное,врачи там сказали что хотят пригласить ещё одного врача и у меня будет ещё одна комиссиия,но его так и не было целых 3 дня,и меня отпустили домой,и комиссии не было ни какой больше,её практически и не было,врач Егоров выгнал меня из кабинета когда сказал что буду снимать свой диагноз через суд.
1.Законно ли я пролежал на комиссии 24 дня , вместо 21 как все и тех отпустили домой у кого была комиссия вместе со мной через 21 день, врачи там сказали что хотят пригласить ещё одного но его не было.то есть я 3 дня ждал врача не законно получаеться?и меня должны были бы отпустить домой после первой комииссии через 21 день?или всё по закону?
И эта комиссия спэ назначила мне принудительное лечение.
   
(Гость) X 27.12.2014 21:19
На сколько мне известно, сроки СПЭ и вообще псих. обследований нигде не регламентированы. Могли и месяц продержать на обследовании, а в исключительных случаях и дольше. Меня например месяц продержали, когда военкомат туда направил и тоже после трех недель постоянно динамили с выпиской, постоянно говоря, что меня должен еще профессор их кафедры завтра проконсультировать. Так и кормили завтраками, пока месяц не закончился.
   
(Гость) алексисбё 27.12.2014 10:43
Все кто был на принудительном лечении там, всем оформляют пенсии ,а мне не зделали,заведующий сказал что выбирай делать пенсию тебе или нет, так как без пенсии бы, как я понимал что он меня выпишит под чистую,без всяких там диагнозов,а сам наверное написал мне диагнозы ,то есть обманул .
1.Вопрос даже если я был на принудке заведующий должен был мне зделать пенсию без разговора сразу? 2.А так я сам выбирал делать ли мне её или нет это законно?
   
(Гость) X 27.12.2014 21:25
Сам лопух, но видимо это просто из-за неопытности... Психиатрам там вообще нельзя на слово верить. Да и как ты сам себе это представляешь? Лечили значит лечили причем на принудке, а потом выписывают без диагноза, так что ли? Получается здорового человека принудительно лечили??? 0 Что касается пенсии, то наверное лучше было ее все же получить, хоть она и крохотная...
   
(Гость) алексисбё 27.12.2014 15:11
Мне смело можно обращаться в следственный комитет области в отношении меня что удерживали не законно на принудке 8 месяцев?и по всему делу чтоб его подымали и расследовали,у меня много вопросов по нему,а то я боялся думал напишу в седст.комитет и за зря,а в друг там всё по закону было,и думал что подумают на меня точно больной,оказываеться можно смело писать?подскажит!
   
(Гость) X 27.12.2014 21:29
«Мне смело можно обращаться в следственный комитет области в отношении меня что удерживали не законно на принудке 8 месяцев?»

Это врят ли... Вопросы возникают только по тем месяцам, которые ты провел в дурке после решения суда о завершении лечения. Да и там самому бы я тебе не рекомендовал разбираться... Делать это нужно через юриста, который может работать с ЕСПЧ.
   
(Гость) X 27.12.2014 21:43
Вообще что касается лечения потребовавшего для проведения обследования, то по идее это нормально, когда речь идет о ситуации, когда человек добровольно пришел лечиться, или лечение начато в недобровольном/принудительном режиме. Когда человек находится в болезненном состоянии врачи бывает не могут разобраться что с ним и поставить диагноз и им требуется сперва подавить болезненные проявления, а уже потоми браться за диагностику. Если это все делается с согласия пациента, то проблем нет. Проблем нет так же, когда человека приняли на недобровольное/принудительное лечение, однако для этого состояние человека должно по иде соответствовать критериям ст.29 ЗоПП, т.е. там должны быть очень серьезные проблемы со здоровьем и/или поведением. Другой вопрос, если СПЭ не может ответить на поставленные вопросы из-за не столь тяжелых болезненных проявлений, которые по идее не предполагают недобровольного лечения. Вот если в этом случае назначается принудительное лечение в интересах СПЭ, то это точно форменный беспредел. Человек имеет право не лечиться и ему без разницы трудности экспертов с его диагностикой.
   
(Гость) X 27.12.2014 21:56
Убежден, что принудительно допустимо лечить только тех, кто уже осужден судом и тех у кого реально серьезные проблемы попадающие под критерии ст.29 ЗоПП. Желающие принудительно лечить при других условиях очевидно сами нуждаются в принудительном лечении.
   
(Гость) алексисбё 28.12.2014 03:09
А то что мне в уголовное дело писали диагноз Алигофрения в степени лёгкой дебильности то ли специально такую справку военкомат выдал то ли ошибка,этого диагноза у меня никогда не было,это нарушение?ведь мене по этому диагнозу выносили постановления и отправляли на принудку,и поили таблетками это законно ?думаю полное нарушение в прокуратуре ни чего не законного не увидели в этом диагнозе в моём городе.
   
(Гость) X 28.12.2014 18:40
То, что в выписке из военкомата указали левый диагноз - это бардак конечно. Однако тебе на самом деле важно только то, какой диагноз у тебя стоит теперь после выхода из стационара и какую у тебя определили степень вменяемости. По идее, ошибку военкомата в дурке должны были исправить на раз...
   
(Гость) X 28.12.2014 18:44
Кстати, тебя по лини военкомата обследовали в этой же дурке, или другой? Если в этой, то им вообще эта выписка из военкомата не нужна, т.к. у них присутствует твоя мед. карта стационарного больного.
   
(Гость) алексисбё 28.12.2014 23:10
Кстати, тебя по лини военкомата обследовали в этой же дурке, или другой? в этой же подрбнее потом поймёшь.какгда опишу всё.Хотя в этом что описал нарушения есть даже справка из военкомата не та,за это должны срок давать сразу это преступление,взможно и подделали,над нами простоками русская власть издеваеться.Я сначало думал на россию подам в суд украины сказали что только международные суды рассматривают такие дела.,думал если суд выиграю 50 процентов хотел перевести от выигрыша украинской армии для освобождения территорий.Рано или поздно россия возместит мне причинённый вред.Вот по этой моему всему делу какие нарущения возможно есть.?чтоб мне можно было писать и опираться на нарушения ?и у милиции и у врачей.
   
(Гость) X 29.12.2014 00:44
«Вот по этой моему всему делу какие нарущения возможно есть.?»

Как я уже говорил, единственным перспективным направлением мне кажется то, что тебя не выписали сразу после решения суда в сентябре и продержали в стационаре лишних несколько месяцев. Вот за эти несколько месяцев возможно можно получить не хилую компенсацию $10000 - $20000, если подать на Россию иск в ЕСПЧ. Однако, опять же, действительно ли это так и на сколько это перспективно тебе сможет сказать только юрист, имеющий опыт работы с ЕСПЧ...
   
(Гость) X 29.12.2014 00:47
Можешь еще попробовать обратиться к антипсихиатрам в ГКПЧ, которые возможно помогут тебе с подачей иска в ЕСПЧ, если их заинтересует твоя история.
   
(Гость) X 29.12.2014 00:55
Кроме того, по прежнему не известно от чего тебя принудительно лечили? Если расстройство было не особо серьезное и не попадало под критерии ст.29 ЗоПП и всего лишь мешало твоей диагностике, то имеет смысл оспорить законы дающие психиатрам и следствию такое право в Верховном Суде России или Конституционном Суде (опять же, тут нужно обращаться к юристу и уже он скажет точно, в какой из этих судов нужно подавать). У тебя есть право оспорить эти законы, т.к. их действие тебя коснулось.
   
(Гость) алексисбё 29.12.2014 12:47
1.Мне кажется то, что тебя не выписали сразу после решения суда в сентябре и продержали в стационаре лишних несколько месяцев.Там на принудке кого выписывают ждут документы из своего города примерно месяц на выписку,все так ждали но они примерно месяц ждали,тут выжно в какие сроки должны придти документы может даже такое что могут идти хоть сколько дней,а если определённое количество дней,дней 40 допустим максимум, а я там больше пролежал то это нарушение .
   
(Гость) алексисбё 29.12.2014 12:49
1.Попробовать обратиться к антипсихиатрам в - какой сайт у них?ГКПЧ как расшифровывается?2..Кроме того, по прежнему не известно от чего тебя принудительно лечили?-заключение такое:Обнаруживает временное болезненное психическое расстройство с сутяжно-паранойяльными тенденциями в рамках параноидного расстройства личности не исключено эндогенное заболевание.Об этом свидетельствуют данные настоящего клинического психолого-психиатрического обследования,выявившие охваченность бредовыми идеями,бредовая интерпретация реальной действительности,стеничность в достижении справедливости,некоррегируемость суждений,эмоциональная холодность,импульсивность,подозрительность,аффктивные колебания,отсутствие критики к состоянию и поведению.В настоящее время по своему психическому состоянию нуждаеться в принудительном лечении в психиатрическом стационаре общего типа до выхода из указанного болезненного состояния с последующим предоставлением меня на стационарную СПЭ.для решения экспертных и диагностических вопросов.Написали всё что могли,хотя там заведующая баба Леонченко была красивая,говорила у тебя характеристики хорошие ты вообще и диагноз можешь снять,А вот там Егоров В.вот от него всё зависело и написал мне всякую чушь из своей тупой башки,кстати когда я был на принудке,этот старый с седой бородой Егоров В.помер,сказали то ли сам,то ли его грохнули.Насчёт Верховных Судов это бабок надо не менее миллиона,оплатить всех юристов,я такое не потяну,а ещё диагнозы снимать миллионов пять надо,это же россия,с ними надо подругому,легче всё бросить и домой!на украину!
   
ГКПЧ - общество с ограниченной ответственностью, к тому же, это иностранное НКО, которое не имеет ни какого отношения к проведению судебно-психиатрических экспертиз (СПЭ), и не владеет государственной лицензией на подобного рода деятельность.
      
(Гость) X 06.01.2015 18:41
Олег Иванович, все верно - они не занимаются псих. экспертизами, но тут это и не требуется. Тут речь идет о том, что человек был вынужден провести в стационаре несколько месяцев после решения суда о завершении его лечения. Вот за это необходимо привлечь государство к ответу и вот тут ГКПЧ очень даже может помочь подать иск в ЕСПЧ и поддержать его своими юристами.... 0
   
(Гость) X 29.12.2014 18:57
«1.Попробовать обратиться к антипсихиатрам в - какой сайт у них?ГКПЧ как расшифровывается?»

ГКПЧ - Гражданская Комиссия по Правам Человека. Сайт: http://www.cchr.ru/. Ее также можно найти ВКонтакте: http://vk.com/cchr_russia .


«Обнаруживает временное болезненное психическое расстройство с сутяжно-паранойяльными тенденциями в рамках параноидного расстройства личности не исключено эндогенное заболевание.»

Наверное там все же написано: обнаруживает временное болезненное ПСИХОТИЧЕСКОЕ расстройство, раз в этом же заключении идет речь о сутяжно-паранойяльных тенденциях в рамках параноидного расстройства личности и о бредовых идеях, бредовой интерпретации реальной действительности. Тебе должно быть интересно, с каким диагнозом тебя выписали из стационара, т.к. в приведенном тобой заключении говорится о том, что не исключено эндогенное заболевание... Далее, как можно увидеть, в этом заключении говорится, что твой диагноз параноидное расстройство личности (которое как раз подходит под военкоматовскую статью 18Б), а не умственная отсталость, таким образом ошибка военкомата ни на что не повлияла.

Судя по приведенному тобой заключению, психиатры посчитали что у тебя присутствуют очень сильные психопатические проявления, достигшие психотического уровня. Они даже не исключили наличие эндогенного заболевания. В общем, в этих условиях тебя могли госпитализировать и лечить в недобровольном порядке просто так, даже если бы не было уголовного дела и СПЭ. Вообще, такое встречается очень редко, но все же иногда встречается. Таким образом, вариант с Верховным/Конституционным Судом отпадает. Остается только вариант с ЕСПЧ, но там тоже сперва денег нужно вложить не мало... Кстати интересно, за что было возбуждено уголовное дело, в чем тебя подозревали?ъ

«...а ещё диагнозы снимать миллионов пять надо...»

Забудь об этом, т.к. практически наверняка диагноз тебе не снимут, чтобы признать здоровым. Расстройство личности - это хроническое, т.е. пожизненное расстройство. Другое дело, что этот диагноз могут заменить на более тяжелый; не даром в заключении говорилось о том, что не исключено эндогенное заболевание. Узнай с каким диагнозом тебя выписали из стационара.
   
(Гость) алексисбё 30.12.2014 10:46
1. Обнаруживает временное болезненное психическое расстройство так написано.Про статью 18 там знали врачи потому что я ездил снимал её и говорил им.
2.Подозревали по 119 ч1 угроза убийством.я только словесно на словах сказал и всё.все слова угрозы напишу в полном рассказе до 9 января выложу.
3.Диагноз мне не говорят какой у меня.
4. обнаруживает временное болезненное это всё написали врачи отсебячину,надо же рты затыкать как то.
4. В общем, в этих условиях тебя могли госпитализировать и лечить в недобровольном порядке просто так, даже если бы не было уголовного дела,беспредел просто.Россия применяет сепаратизм.
   
(Гость) X 30.12.2014 11:23
«3.Диагноз мне не говорят какой у меня.»

Чтобы получить эту инфу, пиши заявление на имя глав. врача лечебного учреждения, в котором тебя лечили, в котором попроси предоставить тебе заверенную копию мед. карты стационарного больного и будь морально готов к тому, что может потребоваться требовать эту копию мед. карты через суд.


«4. обнаруживает временное болезненное это всё написали врачи отсебячину,надо же рты затыкать как то.»

Зачем им это нужно? Тебя бы никто не стал лечить, если бы действительно небыло проблемы... Провели бы просто СПЭ и все. Попробуй с такой точки зрения на ситуацию посмотреть...
   
(Гость) алексисбё 31.12.2014 00:59
1.Чтобы получить эту инфу, пиши заявление на имя глав. врача лечебного учреждения, в котором тебя лечили, в котором попроси предоставить тебе заверенную копию мед. карты стационарного больного и будь морально готов к тому, что может потребоваться требовать эту копию мед. карты через суд.
У нас в городе я обращался к глав врачу у них есть копии но мне не выдают,в полном рассказе там описано .тема закрыта.

2.
Зачем им это нужно? Тебя бы никто не стал лечить, если бы действительно небыло проблемы... Провели бы просто СПЭ и все. Попробуй с такой точки зрения на ситуацию посмотреть...
Суд не доказал что я был виновен,дело закрыли,а я не виновен .Я преступления не совершал.Закон вступает в силу ,когда суд назначает наказание по закону,в этом случае врачи могут делать всё по закону и лечить,и издеваться.А так получаеться меня пичкали таблетками,дело закрыли,и я наказание досихпор несу ,как виновный в чём то ,в виде стояния на учёте у психиатра поправьте меня такое возможно?ведь дело закрыто всё,почему я несу наказание.
3. Однако тебе на самом деле важно только то, какой диагноз у тебя стоит теперь после выхода из стационара и какую у тебя определили степень вменяемости
И тут вопрос у меня, почему ,врачи ,мне поставили диагноз на принудке,вель я не виновен преступления никакого не совершал дело закрыто,если бы был суд у меня,я бы доказал суду что не совершал преступления.поправте меня кто знает.значит диагноз мой не законен получаеться?.
4.Хотелось бы узнать у врачей: с какой стати перед СПЭ назначенной в ходе следствия ставится вопрос о вменяемости подэкспертного в отношении преступления В КОТОРОМ ОН ТОЛЬКО ПОДОЗРЕВАЕТСЯ И ВИНА ЕГО НЕ ДОКАЗАНА???
Вопрос: Если перед СПЭ не ставился вопрос о принудительном лечении а меня отправили туда ,то это незаконно? Вроде перед СПЭ стояли вопросы был ли я вменяемым или нет ,отдавал ли отчёт в своих действиях,о принудительном лечении там не говорилось,точно не помню но уверен вопрос перед СПЭ не стоял о направлении меня на принудку?Законно ли так?
5.Кантуев Олег Иванович 26.12.2014 22:36
Правоприменительная практика - это не к врачам, пусть это смущает законодателей. А вот наказать суд имеет возможность - только вменяемого подозреваемого. Невменяемого - суд судить не станет, его просто отправят на стационарное или принудительное лечение (в зависимости от тяжести совершенного противоправного деяния).
Значит всё таки я пролежал на принудительном лечении не законно?
6.Тут можно поставить вопрос так: допустим меня отправили на принудительное лечение СПЭ,а потерпевшая если у неё совесть есть взяла и призналась,что я ей не угрожал и она решила забрать заявление своё,то есть преступления не было получаеться,так с чего мне было назначать принудку тогда?всё заключаеться в том что,сначало суд должен доказать виновность,а потом уже принудительное назначать.
   
(Гость) X 31.12.2014 02:44
«Суд не доказал что я был виновен,дело закрыли,а я не виновен .Я преступления не совершал.Закон вступает в силу ,когда суд назначает наказание по закону,в этом случае врачи могут делать всё по закону и лечить,и издеваться.А так получаеться меня пичкали таблетками,дело закрыли,и я наказание досихпор несу ,как виновный в чём то ,в виде стояния на учёте у психиатра поправьте меня такое возможно?ведь дело закрыто всё,почему я несу наказание.»

Тебе нужно понять, что, в соответствии с законом, тебя при определенных условиях психиатры могут начать лечить недобровольно. Для этого больному совершенно не требуется совершать общественно опасных действий. Достаточно чтобы психиатры решили, что твое состояние соответствует критериям ст.29 ЗоПП...

«И тут вопрос у меня, почему ,врачи ,мне поставили диагноз на принудке,вель я не виновен преступления никакого не совершал дело закрыто...»

Если попал в работу к психиатрам, то от диагностики тебе не отвертеться и тут без разницы было ли совершено тобой преступление или нет.

Лечили тебя скорее всего законно. Тебе нужно понять, что закон не считает псих. лечение наказанием... По этому тут нет смысла говорить, что тебя без вины наказали.
   
(Гость) мммм 01.06.2023 12:09
https://cloud.mail.ru/public/ZWAr/iTkoXb6tL
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
31.07.2016
13:21
Светлана :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 12
21.12.2013
05:32
Виктор :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 9
21.05.2013
10:27
Анна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 9
06.03.2014
08:11
Максим :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 7
31.03.2018
22:16
Серафим :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 8
16.04.2019
23:14
Натали :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 7
07.07.2010
12:17
Марго :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 7
24.03.2012
16:02
Дмитрий :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 6
21.01.2020
23:26
Андрей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 5
04.01.2018
21:28
Кэт :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 7