ВТОРОЕ МНЕНИЕ - АУТОИМУННОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ

№1029315 Второе мнение - аутоимунное заболевание
Ирина Жен., 32 лет. Москва
Зарегистрированный пользователь
13.10.2018 00:06
Добрый день.
В мае 2017 года стала мамой, через три месяца заболели суставы. Сначала дала о себе знать скованность в области спины, боли в пояснице, не разгинался локоть, сильный синовит колена (Дипроспан не помог), кокситы, сановиты тазобедренного сустава.
Далее поражались суставы одним за одним, - некоторые симметрично, некоторые асимметрично, контрактуры на локтях.
По анализам -повышенный с-реактивный белок, соэ, антитела к двуспальной днк (от 22 до 46), антикулеарный фактор (10 000).
Ревмафактор-отриц, АЦЦП-отриц, HLA B-27-ориц. Инфекции-отриц.
МРТ кресцово-повздошных соединений -сакроилит.

Было 2 госпитализации, обсуждались разные диагнозы - волчанка, реактивный артрит, синдром Шегрена, болезнь Бехтерева, ревматойдный артрит.
Остановились на диагнозе - болезнь Бехтерева, но до сих пор сомневаются, но лечат метотрексатом и нпвп. Были эррозии во рту, периодически появляются больные синяки на теле - преимущественно на ногах.
Сопутствующие заболевания: тиреодит, генетическая тромбофилия, себорейный дерматит.
Ген HLA B27 отриц, есть ген болезни Бехчета и псориаза (сдавала HLA 1 класса)

Оч интересует второе мнение врачей-ревматологов относительно диагноза, какие анализы еще можно сдать, что проверить. Если есть рекомендации по хорошим диагностам с нетипичными ситуациями- буду очень благодарна.
Прямая специальность
Екатерина Владимировна. ревматолог
Рейтинг. Екатерина Владимировна
ревматолог
Я не поняла про антитела к двухспиральной ДНК.  Положительны или отрицательный? Выкладывайте пройденные обследования и анализы. Бехтерева при отр HLA -диагноз крайне сомнительный.
Время создания: 14 Октября 2018 20:23
Оценок: 0
Мнение зала, форум (23)
Похожие вопросы, темы (10)
Ирина | (Москва) | 15.10.2018 15:32
Добрый день,
По антитела к двуспальной ДНК (референс: свыше 25 - результат положительный):
сент 2017 - показатель 22,6 (медикаментозно не лечилась из-за ГВ)
октябрь 2017 - отрицательный (медикаментозно не лечилась из-за ГВ )
ноябрь - 46,6 (начала принимать Диклофенак)
декабрь -15,7 (начала принимать Нимесулид, вместо Диклофенака)
январь 2018 -19,10 (метотрексат)
февраль - 23,3 (метотрексат)
март 24,5 (метотрексат)

При этом иммуноблот - отрицательный, С3,С4, антиRo антиLa - в норме всегда были за этот год.

На данный момент dsDNA в норме, но сохраняется повышенный показатель АНФ 1:2500.

___________
Уточните, какие именно сканы анализов необходимо приложить, их очень много.
Спасибо.
   
хотелось бы увидеть иммуноблоты нати-ана в динамике. так где делают раскладку по 17 антителам.
      
анти-АНА. просто антитела к ДНК и анти-ро с анти-ла, это только три вырванных показателя. их мало.
      
У вас есть Скайп? Бехтерева у вас нет. На мой взгляд, вы достаточно обследованы, но у ваших ревматологов не хватает компетенции, чтобы синтезировать диагноз.
      
Ирина | (Москва) | 16.10.2018 14:50
https://b.radikal.ru/b13/1810/6c/c0990c91faa6.png

https://d.radikal.ru/d41/1810/c9/7328bcf46a4a.png

Вот такие анализы АНА иммуноблота, то думаю, что это не то, так как количественных характеристик нет измеримых

Скайп есть - напишу в лс
   
Что нашли в крестцово-подвздошных сочленениях?
      
Ирина | (Москва) | 16.10.2018 22:54
октябрь 2017 года МРТ (без режима СТИР)
Заключение: МРТ-данных за скроили не получено, остаточные явления от перенесенного симфизита. Синовит правого тазобедренного сустава.

июнь 2018 (МРТ в режиме СТИР)
В описании отмечаются патологические изменения субхондральной костной ткани синодальной части кресцово-повздошных суставов.
Отек костного мозга, единичные субаондральные эрозии синовиальной части кресцово-повздошных суставов слева.
Заключение: МРТ-картина, наиболее вероятно, соотвествует двустороннему сакроилиту.
   
Ирина | (Москва) | 16.10.2018 22:55
Простите за опечатки: *сакроилит не получено *синовиальной части
   
Как к вас дела со стулом, проводили ли вам колоноскопию? Были ли в анамнезе узловатая эритема, есть ли поражение глаз? Язвочки во рту, утолщение ногтей?что на УЗИ сердца? Камни в почках? Не было ли проявлений дактилита, это когда пальцы на руках или ногах припухают как сосиски, целиком и болят.
      
Ещё меня интересуют снимки позвоночника в боковой проекции.
      
Ирина | (Москва) | 17.10.2018 21:29
МРТ в режиме СТИР кресцово-повздошных сочленений (июнь 2018)

https://c.radikal.ru/c02/1810/41/ce04c470a8c6.jpg

https://a.radikal.ru/a31/1810/99/59238551a737.jpg

https://d.radikal.ru/d31/1810/72/8dfe1568c0f7.jpg

https://d.radikal.ru/d18/1810/30/8a125aa8ae6c.jpg

https://c.radikal.ru/c35/1810/25/feb696f6284a.jpg

https://a.radikal.ru/a31/1810/d5/3e038f7074b2.jpg

https://a.radikal.ru/a22/1810/80/2808988bfdac.jpg

https://d.radikal.ru/d22/1810/12/cbd239b16547.jpg

https://b.radikal.ru/b39/1810/b4/31095a4e7442.png

https://b.radikal.ru/b07/1810/09/7e08634e5768.png

https://d.radikal.ru/d43/1810/2a/943fa5233da5.png

https://a.radikal.ru/a11/1810/6f/754f9cb05d9b.png

https://b.radikal.ru/b08/1810/2a/041cfaad84b4.png

https://d.radikal.ru/d05/1810/f1/1ba69229ed29.png

https://a.radikal.ru/a40/1810/36/b0e7bd3071fb.png
   
Ирина | (Москва) | 17.10.2018 21:18
Добрый день.

1) Стул нормальный, иногда есть послабления и запоры, но метотрексат может также давать проблемы с жкт.
Колоноскопию делала (июль 2018), чтобы исключить НЯК, протокол прилагаю. Гастроскопию также проходила (протокол прикрепляю).

Заключение: Грубой органической патологии слизистой тонкой кишки не выявлено.

https://d.radikal.ru/d08/1810/e5/f42f908c6cda.png

https://d.radikal.ru/d38/1810/86/ae667df19aa7.png

https://a.radikal.ru/a07/1810/04/a05b116ae302.png

2) Узловатая эритема есть на локте левой руки, года 2 точно, но никто этому не придавал значения. Долго не рассасывалась, а сейчас она почти рассосалась.

3) Особых жалоб на глаза у меня нет, кроме миопии (-2 на оба глаза, очень быстро село зрение за последние года). Протокол недавнего обследования (сентябрь 2018) у офтальмолога прикрепляю.

4) Язвы во рту начались с февраля этого года (болезненные и часто были) по май. По сейчас их нет. Местами могут быть точечные безболезненные мелкие ссадины.

5) Утолщение на ногтях не наблюдаю, пальцы утолщены и припухли. Местами наблюдаю хаотичную кратковременную боль в фалангах.


6) УЗИ сердца
октябрь 2017 - ЧСС 75 уд/мин. , синусовый ритм, синусовая аритмия. Нормальное положение ЭОС. Признаки увеличения нагрузки на правое предсердие. Нарушение в/ж проводимости. В отделении aVL некоторый подьем сегмента ST, по-видимому, обусловлено особенностями реполяризации желудочков.


ноябрь 2017 - полости сердца не расширены. Клапаны не изменены. Перегородки интактны. Диастолическая и сократительная функции миокарда левого желудочка не нарушены. Трикуспидальная регургитация 0-1 степени. Митральная регургитация 0-1 степени.

Декабрь 2017 - синусовый ритм, ЧСС 89 уд/мин. Горизональное положение ЭОС. Нарушение процессов реполяризации миокарда.

7) Камней в почках нет.

Октябрь 2017
Особенности: желчный пузырь с перегибом в области шейки, размерами 6,4x2,2 см. В левой почке липома (до 0,5 см)Почечный синус с обеих сторон неоднородной структуры за сет множественных гиперэхогенных включений до 2-3 мм.

Июнь 2018
эхографические признаки S-образного желчного пузыря. Небольшое количество взвеси в желчном пузыре.

8) ассиметричный дактилит ставили по узи.
В анамнезе (декабрь 2017) :
УЗИ кисти - синовиты, тендовагиниты.
УЗИ голенестопных суставов - синовит, аххилоденит
УЗИ коленных суставов - синовиты
УЗи слюнных желез - неоднородная структура слюнных желез , лимфоузлы в околоушных железах.

_____________
На данный момент суставной синдром сохраняется (несмотря на 10 мес терапии метотрексатом), в целом легче, но кисты рук припухли и как писала выше, дают о себе знать фаланги кратковременно, скованность кистей по утрам, ограниченность движения.
Болит поясница - утром, когда сижу особенно.
Ноют колени и локти при нагрузке.
Со спины в районе груди ноющая кратковременная боль.
   
Узловатой эритемы на локтях я ещё не видела 0 в принципе ситуация мне ясна. Вы имеете недифференцированный спондилоартрит. Но я бы склонилась к реактивному артриту некточненной этиологии, а не к Бехтерева. Этот диагноз по перечисленным исследованиям более вероятен, Бем Бехтерева с отр HLAb-27. Вам сразу назначили метотрексат? Более логичным в ситуации спондилоартрита является сульфасалазин.
      
Хотя видно, что ваши доктора достойно старались и думали над вами, уровень подготовки ревматолога отличный. Грудную клетку на КТ вам, конечно, тоже смотрели?
      
Ирина | (Москва) | 18.10.2018 10:30
КТ грудной клетки не делали, только рентген грудной клетки есть.

Скажите, перечисленные вами исследования, иммунолог по 17 характеристикам, позвоночник в боковой проекции - рекомендуете сделать?
   
Ирина | (Москва) | 18.10.2018 10:29
Добрый день,
Про эритему, извините) не поняла сразу, ее нет. Но с кожей явные проблемы, покраснения, шелушения, когда я нервничаю или переживи. Про эритему мне договорили, что это стойкая чешуйчатая красная бабочка.
По лечению была долгая история:

1) из-за того, что не знали, что это, первый диагноз как раз и был реактивный артрит неуточенный, якобы пример не всегда известен.

Хотели посадить на метипред, тогда, я отказалась.

2) второй диагноз был также реактивный артрит
назначили Диклофенак - пила.

3) Болезнь Бехтерева, нимесулид (потом Аркоксия)+метотрексат, начала с 10 мг, сейчас 25 мг. И суставной синдром сохраняется, хотя и легче. НО анализам сейчас спокойно (С-реактивный белок и СОЭ снизились). НО! Остался достаточно высокий показатель АНФ 1:2150 (год назад был 1:10 000). что тоже удивляет докторов на фоне метотрексата.
Сульфасалазин мне не предлагали.
   
В целом вам стоит доверять своим докторам. Хотя я бы попробовала перевести вас на сульфасалазин. А какой из спондилоартритов у вас оформится ( их вообще 4 варианта) решит время. Сейчас ничего не ускорить в диагностике. Главное, принимать лечение. Базисную терапию сульфасалазином, ну или метотрексат, раз он работает.
      
Не работает метотрексат. Только что вычитала, что боли на нем сохраняются. Надо сульфасалазин. Честно говоря, было бы удивительно, если бы метотрексат сработал.
      
Хотите я вам покажу таблицу диагномтики спондилоартритов? Вы вписываетесь в реактивный с очень малой оговоркой. А в анкилозирующий сильно не вписываетесь...
      
Ирина | (Москва) | 18.10.2018 10:37
Покажите, пожалуйста.

СКВ, по-вашему мнению, можно исключить?

________
Еще с моей жизни были 2 момента, которые предшествовали заболеванию:
1) во время беременности обнаружился тиреоидит пила л-тироксин 100 мг.
После родов сама его себе отменила и не стала пить, через три мес тог =40 (при норме 4)...
Знаю. что с гормонами играть нельзя, такие могут привести к ножницам.

2) как только забеременела у мужа обнаружили хламидиоз в мазке пцр , у меня мазок был отрицательный тогда и всю беременность.
Говорили все равно лечиться вместе, но ввиду беременности, я лечения не проводила.

Сейчас все мазки чистые пар, в крови иммуноглобулин G хламидиоз положительный, якобы переболела (а я не болела за всю свою жизнь). Могла ли эта инфекция привезти к такой моему состоянию?
   
нет данных за СКВ. Да, это будет хламидийиндуцированный реактивный артрит. Дальще и искать нечего. Метотрексат работает при Бехтерева, а при реактивном артрите нет. У вас должен сработать сульфасалазин. Генно-инженерные препараты не должны вас пугать. Если есть финансовая возможность их ввести, это обеспечит вам длительную ремиссию с высокой долей вероятности. Табличку скину, но тут не умею) эл. почту дайте)
      
Ирина | (Москва) | 18.10.2018 15:37
Эл. почту написала в личке вам
Спасибо!
   
Ирина | (Москва) | 18.10.2018 10:32
Сульфасалазин - это замена метотрексата? И почему метотрексат не -- сработал?

Меня пугает, то в данной ситуации, рассматривают назначение мне генно-инженерных препаратов....
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
30.12.2019
13:08
Алексей :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 1
Сообщений: 5
23.03.2014
21:44
Алексей :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 2
Сообщений: 2
02.08.2015
10:19
Актолкын :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 2
Сообщений: 2
13.07.2019
08:30
Ксения :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 1
Сообщений: 2
31.01.2012
20:16
angelina :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
08.11.2007
02:26
Виталий :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
29.03.2011
16:20
владимир :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 1
Сообщений: 2
28.10.2009
19:27
Елена :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 1
Сообщений: 2
26.03.2010
18:09
Андрей :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 2
Сообщений: 0
06.12.2008
16:50
Александр :: Другие консультации / Ревматолог
Ответов: 1
Сообщений: 1