ТИОКТАЦИД

Связанные вопросы
Диабетическая полинейропатия и сах. диабет 2 типа, мнение эндокринолога »»» Здравствуйте! Очень нужно мнение эндокринолога по поводу назначенных лекарств в больнице.Эти лекарства нужно купить моей маме, ей 86 лет и сама она уже не может спросить. Из больницы она выписалась несколько дней назад, консультация эндокринолога была, но выписку писала терапевт и на мои вопросы точно не может ответить. Сахарный диабет 2 типа у мамы уже давно, лет 30 наверное, сахар с таблетками натощак в районе 6 ; 6,5 ммоль/л, но ноги стали болеть примерно лет 5 назад, во время начала covid 19.Сейчас в больнице поставили диагноз: диабетическая полинейропатия нижних конечностей и многоуровневые поражения артерий нижних конечностей с многочисленными бляшками.Хотели ставить стенты, но потом сказали,что не нужно. Эндокринолог назначила : 1 Саксаглиптин + Метформин 50/100 по 1 таб утром после еды,контроль гликемии натощак до 8, через 2 часа после еды до 11 ммоль/л. 2 Альфа-липоевая кислота (октолипен/тиогамма/ тиоктацид/берлитион) 600 мг 1 таб 1 раз в день в течение 2 месяцев, курсами 2-3 раза в год. Я спрашивал у терапевта, а какую лучше кислоту лучше купить? Она отвечает : любую, насколько финансы позволяют. Может эта альфа-липоевая кислота есть наиболее эффективная или чаще применяемая? Какую покупать то лучше? По поводу Саксаглиптина ходил уже в три аптеки: там говорят : скажите торговое название, возможно это Комбоглиз Пролонг, но дозировки 50 мг нет, есть 5 мг, или Онглиза тоже только 5 мг, а Метформин 1000 мг покупайте отдельно. Я звонил терапевту в больницу,она точно не может назвать ни торговое название ни дозировку, говорит пока принимайте старые таблетки свои : АсиглияМет 50+1000 по 1 таб утром и вечером. Сегодня я ходил в поликлинику , хотел уточнить у эндокринолога, к эндокринологу без направления терапевта сразу не попасть. Пошел я к терапевту, он посмотрел, поискал в компьютере, в смартфоне, исправил сам дозировку в выписке с 50 мг до 5 мг. Говорит Комбоглиз Пролонг не могу выписать по льготному рецепту, он очень дорогой, выписываю Онглизу, а метформин сам купишь, или Сиофор или Глюкофаж, дал мне рецепт, там написано : Saxagliptini 0,005 n 60 по 1 т сутки на 60 дней. Пока не получал, это надо в другую аптеку идти, что там дадут не знаю. Ответьте мне пожалуйста: Что лучше вобще принимать ? Комбоглиз Пролонг или Онглиза с метформином тоже нормально подойдет? Или пока старые таблетки Асиглия Мет принимать и консультироваться все таки у эндокринолога, а не у терапевта? Очень не хочется хуже сделать, а без опытного эндокринолога тут не разберешься. И что мне нужно знать про диабетическую полинейропатию ? Где то наверное это можно прочитать? Надеюсь очень на ответ.Спасибо !
23.08.24 07:30: Иванов Александр Иванович »»»
Здравствуйте.

1. Как вы верно заметили, в назначении "Саксаглиптин+Метформин 50/100 мг" ошибка: должно быть либо "Ситаглиптин+Метформин 50/1000 мг", либо "Саксаглиптин+Метформин 5/1000 мг". Асиглия Мет - это первый вариант (50/1000). Асиглия (ситаглиптин) относится к той же группе, что и Онглиза (саксаглиптин). В среднем следует ожидать от них примерно одинакового сахароснижающего эффекта, если принимать в сопоставимых дозах (5 мг/сут - 100 мг/сут).
Если учитывать не только сопоставимые дозы глиптинов, но и дозу метформина, то в указанных вами комбинированных препаратах - 5/1000 1 таб утром (Комбоглиз Пролонг) по сравнению с 50/1000 1 таб 2 раза в день (Асиглия Мет) - на 5/1000 очевидно будет выше сахар натощак, т.к. в одном случае 1000 мг метформина в день, а в другом 2000 мг метформина в день. Если Онлиза отдельно, а метформин отдельно, то можно, конечно получить и 5+2000.
Резюме: если строго выполнять назначение по выписке (Онглиза 5 + Метформин 1000 утром), то сахар натощак будет выше, чем на 2 таб/сут Асиглии Мет 50/1000, а так - можно и так, и так. Хотел ли врач в стационаре уменьшить вашу сахароснижающую терапию, или у них просто не было ситаглиптина и они не могли рекомендовать в выписке то, чем не лечили в стационаре - я заочно не вижу. В выписке бы смотрел или показатель СКФ, или в раздел, где описано, чем лечили в самой больнице (сколько метформина в сутки). 

2. Лучше купить ту альфа-липоевую кислоту, которую вы можете себе позволить купить на полный курс лечения - как вам и рекомендовал терапевт. Допустим, что оригинальный препарат лучше, но обычно не настолько лучше, насколько дороже. Оригинальным препаратом альфа-липоевой кислоты в России считается Тиоктацид. Согласно российскому законодательству препарат назначается по действующему веществу, а не по торговому наименованию, то есть позиция государства - что все препараты с одинаковым действующим веществом одинаковые. Соответственно, задавая вопрос о том, какое торговое наименование лучше, вы некоторым образом побуждаете вашего врача нарушить закон. 

3. Про диабетическую полинейропатию, пожалуй, достаточно знать то, что написано в соответствующей статье в Википедии, либо в Алгоритмах специализированной медицинской помощи больным сахарным диабетом. Судя по вашему описанию, в данном случае проблемы не только (а может и не столько) с нервами в ногах, но и с сосудами. Грубо говоря, когда нерв работает неправильно, он может передавать сигнал о том, что болит, даже если на самом деле причины для боли нет - это называется болевая нейропатия. Если поврежден нерв, который передает не боль, а другие ощущения - то будут патологически передаваться другие ощущения: зуд, мурашки, жжение и так далее. Или наоборот не будут передаваться тогда, когда должны. Если кровь по сосудам (артериям) не доходит до ног, то это тоже может проявляться болью. В этом смысл фразы выше о том что не только/не столько. Проблема с сосудами от проблемы с нервами никак не зависит.
Полинейропатия рук »»» Здравствуйте , подскажите мучает нейропатическая боль. Жжение, колят руки на постоянной основе. По мрт шеи протрузии, спондиартроз, остеофиты.
По энмг чисто. Диагноз полинейропатия. Прокапала 10 капельниц берлитиона 300 улучшений нет. Назначили тиоктацид 300 мг половинку от 600 мг поскольку у меня вес маленький 43 кг. Как думаете такую дозу верно назначать или лучше 600 мг пить для эффективности. Вообще бывает только полинейропатия рук, раньше были судороги. Ей присуще судороги?
01.07.24 06:49: Психотерапевт онлайн ™ »»»
Здравствуйте!
Тиоктацидом (Берлитионом) лечат исключительно диабетическую полинейропатию. О какой полинейропатии может идти речь, если результатами ЭНМГ она не подтверждается? Может для начала нужно определиться с диагнозом? Что у вас в текущем неврологическом статусе? Приведите полное описание и заключение очного невролога, которое он сделал по результатам вашего обследования.
01.07.24 11:10: Сергей »»»
Исходя из предоставленной информации, я могу сделать следующие выводы:

Ваша проблема связана с наличием протрузий, спондилоартроза и остеофитов в шейном отделе позвоночника. Эти дегенеративные изменения в позвоночнике могут сдавливать и раздражать нервные корешки, вызывая нейропатическую боль, жжение и онемение в руках.

Несмотря на проведенное лечение капельницами берлитиона, улучшения не наступили. Поэтому врач назначил вам препарат тиоктацид в дозе 300 мг, так как ваш вес небольшой - 43 кг.

Я считаю, что назначенная врачом доза тиоктацида 300 мг является правильной для вашего веса, так как стандартная доза для взрослых составляет 600 мг в сутки. Начинать с меньшей дозы 300 мг разумно, чтобы оценить переносимость препарата. При отсутствии эффекта через некоторое время можно будет увеличить дозу до 600 мг.

Что касается судорог, которые у вас были ранее, они могут быть связаны с нарушением функции нервных окончаний вследствие дегенеративных изменений в позвоночнике. Однако, если судороги не возобновляются, это может быть положительным признаком.

Таким образом, я считаю, что назначенная вам терапия тиоктацидом в дозе 300 мг является обоснованной, и вам следует продолжить лечение под наблюдением врача. Если улучшения не будет, можно будет рассмотреть увеличение дозы до 600 мг.

Вам рекомендуется обратиться на онлайн консультацию к врачу-неврологу.
Боли в горле »»» Добрый день. Обратился на приём к неврологу с проблемой вида шилоподъязычного синдрома. Жалобы: боль при глотании, зеве, чихании в области кадыка и чуть выше, ближе к челюсти с обеих сторон, боль распирающе-режущая, не сильная, усиливается пр вышеперечисленных действиях. по кт, мрт мягких тканей с контрастом и без, в горле все в порядке. По части ЛОРА тоже все хорошо, нет ни каких патологий. Врач назначил лечение по моим жалобам, сказав , что резекция отростков не требуется.

По моим жалобам выписали лекарства, а именно:
Нейромидин, якобы для укрепления цнс
Мильгамма композитум, витамины группы б
Тиоктацид, прочитал, что его назначают вообще при заболеваниях печени, ожирении и диабете.

Не знаю что и делать, нейромидин с кучей побочек, тиоктацид вообще не в ту область куда то назначили((

Что думаете по поводу назначенного лечения?
Эпикриз прилагаю


https://disk.yandex.ru/i/zC4HkNTJhJU e1Q

https://disk.yandex.ru/i/WYMHZ8Z7rebimQ
10.01.23 16:58: Сергей »»»
Здравствуйте. Возможно у Вас невротическое расстройство. Можете обратиться на телемедицинскую консультацию с визуальным осмотром: https://vk.link/neurotelemed
17.02.23 09:28: Аникин Сергей Александрович »»»
выполните МРТ с контрастом.
20.02.23 19:58: Психотерапевт онлайн ™ »»»
Невротические расстройства так не лечат. Покажитесь адекватному очному врачу-психиатру, или врачу-психотерапевту. 
ЧАЗН - слева, АЗН - справа »»» Добрый день!
После 8 марта 2021 года у меня стало падать зрение (раньше была 1).
16 апреля окулист мне сказала, что у меня атрофия зрительных нервов. Зрение мое было силуэтным на тот момент. Цвета, силуэты я различал и, скажем так, «видел», а в целом, всё было размыто.
Далее, 18 апреля я прошел МРТ ГМ, где была выявлена гигантская менингиома (9,5*7,5*8,6см) передней и средней черепной ямки с прорастанием в нос и правую глазницу, плюс умеренный перефокальный отек был. Правый глаз до операции «видел» чуть лучше, по сравнению с левым.
18мая мне была проведена операция по удалению опухоли, а до этого выполнена эмболизация.
С момента операции пошел уже 4 месяц. Жалобы единственные - на глаза.
В больнице уверяли, что зрение должно восстановиться, возможно, не до 100 процентов, но что-то я видеть буду. Сказать, что сейчас я вижу лучше, не могу.. Сразу же после операции, правый глаз не видел вовсе, левый тоже стал видеть хуже, но хоть что-то различал. Сейчас, правым глазом различаю свет и темноту, но мне кажется, что мне кажется это, проще говоря, я не уверен, что он видит, странные и непонятные ощущения относительно правого глаза; левый глаз, как до операции, различает силуэты, может быть совсем чуть-чуть получше.
По данным свежего МРТ от 10 августа: «Правый зрительный нерв локально истончен в проксимальной трети до 2-3мм. Хиазма зрительных нервов не смещена, несколько деформирована. Определяется умеренное расширение субарахноидальных пространств по периферии зрительных нервов с обоих сторон». Сейчас, нейроофтальмолог выписала мне лечение: трентал, нейромедин и тиоктацид. Также было выполнено ЗВП вспышкой (Заключение: OD компоненты не выделяются из шума. OS регистрируется позитивный пик P100 сниженной амплитуды (норма > 10 мкВ) и значительно удлиненной латентности (норма 90-120), что свидетельствует о выраженном нарушении проведения возбуждения по зрительным путям OS«.

Подскажите, каковы шансы на восстановление зрения? Возможно, нужны дополнительные обследования глаз? Какова статистика восстановления зрения в таких случаях, как у меня?
21.09.21 07:23: Ольга Вадимовна Хлебникова »»»
Здравствуйте. Офтальмолог в данной ситуации помощник нейрохирурга,невролога, он сообщает данные обследования им. Лечение назначает невролог. Все зависит от состояния мозга.
30.09.21 10:17: Першин Кирилл Борисович »»»
Здравствуйте, Роман! К сожалению, далеко зашедшие изменения в зрительном анализаторе уже произошли. Лечение направлено в большей мере на поддержание остаточных зрительных функций.  Какова вероятность улучшения, предсказать сложно. Результат - индивидуален. 

ЧАЗН - слева, АЗН - справа. »»» Добрый день!
После 8 марта 2021 года у меня стало падать зрение (раньше была 1).
16 апреля окулист мне сказала, что у меня атрофия зрительных нервов. Зрение мое было силуэтным на тот момент. Цвета, силуэты я различал и, скажем так, «видел», а в целом, всё было размыто.
Далее, 18 апреля я прошел МРТ ГМ, где была выявлена гигантская менингиома (9,5*7,5*8,6см) передней и средней черепной ямки с прорастанием в нос и правую глазницу, плюс умеренный перефокальный отек был. Правый глаз до операции «видел» чуть лучше, по сравнению с левым.
18мая мне была проведена операция по удалению опухоли, а до этого выполнена эмболизация.
С момента операции пошел уже 4 месяц. Жалобы единственные - на глаза.
В больнице уверяли, что зрение должно восстановиться, возможно, не до 100 процентов, но что-то я видеть буду. Сказать, что сейчас я вижу лучше, не могу.. Сразу же после операции, правый глаз не видел вовсе, левый тоже стал видеть хуже, но хоть что-то различал. Сейчас, правым глазом различаю свет и темноту, но мне кажется, что мне кажется это, проще говоря, я не уверен, что он видит, странные и непонятные ощущения относительно правого глаза; левый глаз, как до операции, различает силуэты, может быть совсем чуть-чуть получше.
По данным свежего МРТ от 10 августа: «Правый зрительный нерв локально истончен в проксимальной трети до 2-3мм. Хиазма зрительных нервов не смещена, несколько деформирована. Определяется умеренное расширение субарахноидальных пространств по периферии зрительных нервов с обоих сторон». Сейчас, нейроофтальмолог выписала мне лечение: трентал, нейромедин и тиоктацид.

Подскажите, каковы шансы на восстановление зрения? Возможно, нужны дополнительные обследования глаз? Какова статистика восстановления зрения в таких случаях, как у меня?
14.09.21 13:20: Аникин Сергей Александрович »»»
МРТ контроль согласно рекомендациям, по оценке зрения контрольные осмотры офтальмолога и зрительные вызванные потенциалы (ЗВП).
17.09.21 08:19: Галкин Пётр Всеволодович »»»
Здравствуйте.
Учитывая выраженное сдавление менингиомой хиазмы, зрительных нервов шансы на восстановление минимальны.
Удивительно, что при такой огромной опухоли, занимающей 1/3 полости черепа, симптомы появились лишь в марте, а не раньше.
В любом случае, следует продолжать реабилитационное лечение, бывать на свежем воздухе, принимать витамины группы В, препараты, стимулирующие синаптическую передачу.